Big Bang Theory
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

Ukradl bych auto, kdyby se dalo zkopírovat (stahování)

+19
meanpersonleslie
Xaron
Dalicek
vetka.M
tx
KRtek™
Kyong
clif
Strix
bodomkes
MartyCZ
Ďasík
lubabe
NoMouse
rampage
Irwain Nornossa
minnie
R&omize
Kolikokoli
23 posters

Strana 11 z 13 Previous  1, 2, 3 ... 10, 11, 12, 13  Next

Goto down

Ukradl bych auto, kdyby se dalo zkopírovat (stahování) - Stránka 11 Empty Re: Ukradl bych auto, kdyby se dalo zkopírovat (stahování)

Příspěvek  rampage Fri 10 Feb 2012, 23:00

Ďasík napsal:Ale jak už jsem psal, přinejhorším se odpojím od netu, začnu zas víc chodit ven a prodám harddisky, protože na ně stejně nebude co nahrát...

Jestli bude komu je prodat. Pokud přestaneme stahovat bude nám jako záložní medium stačit zase 3,5" disketa. Very Happy Very Happy
rampage
rampage

Pohlaví : Male
Počet příspěvků : 459
Bodů : 476
Reputace : 2
Datum registrace : 16. 02. 11

Návrat nahoru Goto down

Ukradl bych auto, kdyby se dalo zkopírovat (stahování) - Stránka 11 Empty Re: Ukradl bych auto, kdyby se dalo zkopírovat (stahování)

Příspěvek  minnie Fri 10 Feb 2012, 23:19

jééje, díky za zastání, už jsem se musela offline ujišťovat jestli jsem se úplně nezbláznila Very Happy
ďasíku, ano, formulace acty je velmi vágní, což je u mezinárodních smluv poměrně běžné, a pak se i experti přou o výklad.. ale jak si to implementujeme do našeho práva, je na nás.. jak říkám, moc věcí k implementaci už tam nezbývá, alespoň podle rozborů co jsem četla, je to spíš kvůli harmonizaci mezinárodních pravidel, protože různá pravidla co se týče právní ochrany duševního vlastnictví působí jako v podstatě jedna z posledních bariér volného obchodu. u nás už toho ale k implementaci moc není, protože narozdíl od různých například asijských států, které si tady s tím moc hlavu nelámou, my máme tady tu ochranu v zákonech dávno.. takže i když budou naši úžasní zákonodárci opět papežštější než papež, pravděpodobně nám nic moc nehrozí.
spousta těch bludů pochází údajně z nějakého dva roky starého amerického návrhu, proti kterému je schválená verze dost zásadně seškrtaná..
minnie
minnie

Znamení : Panna Drak
Pohlaví : Female
Počet příspěvků : 1443
Bodů : 1512
Reputace : 23
Datum registrace : 08. 10. 10
Věk : 35
Místo : Leuven, BE

Návrat nahoru Goto down

Ukradl bych auto, kdyby se dalo zkopírovat (stahování) - Stránka 11 Empty Re: Ukradl bych auto, kdyby se dalo zkopírovat (stahování)

Příspěvek  NoMouse Sat 11 Feb 2012, 13:50

Zajímavý rozhovor: http://zpravy.idnes.cz/riziko-kontrol-notebooku-a-mobilu-kvuli-acta-trva-mini-pirat-ferjencik-13g-/domaci.aspx?c=A120210_013825_domaci_kop
Musím říct, že s "pirátem" souhlasím.

A zaujalo mě toto, souvisí to s aktuální debatou:
Jak se vám zamlouvalo, když Anonymous napadli internetové stránky vlády, Sněmovny a pak se zmocnili i stránek nejsilnější vládní strany ODS? Pak odkudsi dokonce utekl seznam členů ODS i s jejich osobními údaji.
Je třeba rozlišovat. Když napadli stránky ODS, tak se mi to jako akce líbilo. Shození webu vlády považuji za kyberdemonstraci a podle mě je to legitimní demonstrace. Zajímavá je otázka osobních údajů členů ODS, protože podle našich informací to pustil některý člen ODS a nevím, jestli se dá mluvit o Anonymous. Ta databáze, co unikla, je databáze z mojeods.cz, ke které mají všichni členové ODS přístup. Tohle spíš než hackerský útok byl únik z ODS. Jinak obhajujeme právo lidí na soukromí a takovýto masový únik by Piráti neobhajovali.
NoMouse
NoMouse

Znamení : Štír Kůň
Pohlaví : Male
Počet příspěvků : 2539
Bodů : 2592
Reputace : 27
Datum registrace : 29. 09. 09
Věk : 33
Místo : B ▏R ▍N ▋O ▉

Návrat nahoru Goto down

Ukradl bych auto, kdyby se dalo zkopírovat (stahování) - Stránka 11 Empty Re: Ukradl bych auto, kdyby se dalo zkopírovat (stahování)

Příspěvek  minnie Sat 11 Feb 2012, 14:09

mě zaujalo tohle
Čekáme, že rok 2014 bude rok, kdy pirátská strana v České republice prorazí v politice. Jsme si prakticky jisti, že uspějeme v eurovolbách a věříme si, že i ve volbách do českého parlamentu máme reálnou šanci.
brr, takže konec světa nebude 2012, ale v česku 2014 Very Happy
ale jestli se tu chceš přebíjet názory, tady je jeden z jiného pohledu..
http://aktualne.centrum.cz/domaci/zivot-v-cesku/clanek.phtml?id=732478&online
minnie
minnie

Znamení : Panna Drak
Pohlaví : Female
Počet příspěvků : 1443
Bodů : 1512
Reputace : 23
Datum registrace : 08. 10. 10
Věk : 35
Místo : Leuven, BE

Návrat nahoru Goto down

Ukradl bych auto, kdyby se dalo zkopírovat (stahování) - Stránka 11 Empty Re: Ukradl bych auto, kdyby se dalo zkopírovat (stahování)

Příspěvek  NoMouse Sat 11 Feb 2012, 15:14

minnie napsal:ale jestli se tu chceš přebíjet názory, tady je jeden z jiného pohledu..
http://aktualne.centrum.cz/domaci/zivot-v-cesku/clanek.phtml?id=732478&online
Nechci se přebíjet názory, ale když jsi s tím začala, tak odpovím dalším citátem z mnou citovaného rozhovoru: Smile
Když budou chtít takové opatření zavést, tak to přece budou dělat, i kdyby nebyla taková mezinárodní smlouva.
Rozdíl je ale v tom, že když podepíšeme ACTA, tak říkáme - ano, toto je dobrá praxe a posvěcujeme Američanům, aby to zavedli.

Pokud ACTA nic nemění, tak proč se teda vlastně vůbec schvaluje? Nebo si chtěly lobbující společnosti jenom vyzkoušet, jak na to budou lidé reagovat, aby zjistili, co si můžou dovolit a případně zavést další smlouvy či zákony, které už něco měnit budou? V tom případě je jedině dobře, že se reaguje bouřlivě, aspoň vidí, že si lidé nenechají s..t na hlavu.
NoMouse
NoMouse

Znamení : Štír Kůň
Pohlaví : Male
Počet příspěvků : 2539
Bodů : 2592
Reputace : 27
Datum registrace : 29. 09. 09
Věk : 33
Místo : B ▏R ▍N ▋O ▉

Návrat nahoru Goto down

Ukradl bych auto, kdyby se dalo zkopírovat (stahování) - Stránka 11 Empty Re: Ukradl bych auto, kdyby se dalo zkopírovat (stahování)

Příspěvek  Dalicek Sun 12 Feb 2012, 00:34

Musím říct že mě dost nemile překvapilo co všechno jsem se tady dočetl. Myslím že SOPA, PIPA ani v současné podobě ani ACTA by neměli být schváleny. Ale argumentace obou stran mi přijde dost zkreslená. Mohl bych se zeptat co tak důležitého dělají vydavatelé mezi nahráním písniček a jejich vylisováním na placky? Možná si to představuju jak hurvínek válku, ale tak nějak mě nic nenapadá.

Dalicek

Počet příspěvků : 25
Bodů : 25
Reputace : 0
Datum registrace : 23. 11. 11

Návrat nahoru Goto down

Ukradl bych auto, kdyby se dalo zkopírovat (stahování) - Stránka 11 Empty Re: Ukradl bych auto, kdyby se dalo zkopírovat (stahování)

Příspěvek  minnie Sun 12 Feb 2012, 00:42

to teda přestavuješ, zkus si znova přečíst txovy příspěvky, tam činnost vydavatelů popisuje dost podrobně..
minnie
minnie

Znamení : Panna Drak
Pohlaví : Female
Počet příspěvků : 1443
Bodů : 1512
Reputace : 23
Datum registrace : 08. 10. 10
Věk : 35
Místo : Leuven, BE

Návrat nahoru Goto down

Ukradl bych auto, kdyby se dalo zkopírovat (stahování) - Stránka 11 Empty Re: Ukradl bych auto, kdyby se dalo zkopírovat (stahování)

Příspěvek  Dalicek Sun 12 Feb 2012, 01:40

Nejspíš to čtu nějak špatně, protože tam vidím jen "vydavatele poskytuji autorum/umelcum celkem slusny servis" "vydavatelskou praci" "Mezi pocatecni ideou a konecnym produktem se musi udelat spousta prace", což jsou formulace které mi nepřijdou podrobné a už vůbec ne konkrétní. Pozici vydavatele jako investora chápu, ale tohle mi je jako odpověď na moji otázku k ničemu.

Dalicek

Počet příspěvků : 25
Bodů : 25
Reputace : 0
Datum registrace : 23. 11. 11

Návrat nahoru Goto down

Ukradl bych auto, kdyby se dalo zkopírovat (stahování) - Stránka 11 Empty Re: Ukradl bych auto, kdyby se dalo zkopírovat (stahování)

Příspěvek  Irwain Nornossa Sun 12 Feb 2012, 12:45

Dalicek napsal:Musím říct že mě dost nemile překvapilo co všechno jsem se tady dočetl. Myslím že SOPA, PIPA ani v současné podobě ani ACTA by neměli být schváleny. Ale argumentace obou stran mi přijde dost zkreslená. Mohl bych se zeptat co tak důležitého dělají vydavatelé mezi nahráním písniček a jejich vylisováním na placky? Možná si to představuju jak hurvínek válku, ale tak nějak mě nic nenapadá.
Tak to jsme na tom úplně stejně. Taky jsem si říkal, že je něco špatně, když jsem neviděl silný odpor k tomuhle. Je to jako se tak nějak shovívavě dívat na vraždu. A btw, tohohle bych tu měl být schopen jen já. Very Happy Very Happy
Vydavatel nejspíš musí zajistit distribuci. Možná dělá reklamu. Nejspíš taky umělci dá nějaké prachy na tvorbu, i když nějak tomu nevěřím.
Jenže co se asi tak stane, když tu máme net, a někdo z majitelů velkých sdílecích serverů přijde s tím, že zapomeňte na CD a DVD, budeme to sdílet po netu, a vy, autoři, z toho dostanete hodně. No, viděli jsme, co se stalo s MU.
A (nic proti) přijde mi, že někomu tady na fóru tohle nějak nevadí, nebo co. Doopravdy nejrozumnější by bylo vykašlat se na všechny ty vydavatele a distribuci mít právě přes tyhle servery. Ochránci přírody by byli nadšení, protože by se nemuselo vyrábět tolik CD a DVD. Stejně tyhle média jsou šmejdy a nic nevydrží.
Irwain Nornossa
Irwain Nornossa

Znamení : Střelec Drak
Pohlaví : Male
Počet příspěvků : 1795
Bodů : 1823
Reputace : 6
Datum registrace : 23. 04. 11
Věk : 35
Místo : Brno

Návrat nahoru Goto down

Ukradl bych auto, kdyby se dalo zkopírovat (stahování) - Stránka 11 Empty Re: Ukradl bych auto, kdyby se dalo zkopírovat (stahování)

Příspěvek  Kolikokoli Sun 12 Feb 2012, 13:19

Herní, hudební i filmové společnosti by se měly inspirovat Valve. Vyrobit "něco jako Steam" a pirátů rázem ubude. Stačí jen, aby zboží bylo kvalitní a bez milionu všemožných ochran atd.
Kolikokoli
Kolikokoli

Znamení : Panna Kůň
Pohlaví : Female
Počet příspěvků : 4810
Bodů : 5017
Reputace : 36
Datum registrace : 06. 10. 09
Věk : 33
Místo : Brno/Újezd u Kunštátu

http://kimlinna.wordpress.com/

Návrat nahoru Goto down

Ukradl bych auto, kdyby se dalo zkopírovat (stahování) - Stránka 11 Empty Re: Ukradl bych auto, kdyby se dalo zkopírovat (stahování)

Příspěvek  minnie Sun 12 Feb 2012, 14:02

tohle je úžasné a musím to sem hodit
HN: Jde demonstrantům opravdu o svobodu internetu, nebo o svobodu krást?

Mohou mít obavu z takzvané salámové metody. Tedy, že se bude postih postupně po malých krůčcích zpřísňovat a nakonec se to posune hrozně daleko. Jenže často vycházejí z nepřesných informací, jejich znalost problematiky je omezená, neznají souvislosti. Dost často je to spíš jako náboženství. Často nemají vůli diskutovat a upravit své názory.
A je to i generační záležitost. Já jsem třeba dlouho jsem studoval matematiku a moji bývalí spolužáci mají firmy v oblasti IT. A vidím u nich posun: všichni nejdříve hleděli na autorská práva jako na něco, co je úplně zbytečné. A jakmile se dostali na stranu, která něco vytváří, třeba software, dochází jim, že nějaká míra ochrany autorských práv tady musí být.
http://zpravy.ihned.cz/cesko/c1-54693190-priznivci-anonymous-berou-odpor-proti-acta-spise-jako-nabozenstvi-tvrdi-expert
ještě jednou k vydavatelským společnostem - nejzásadnější samozřejmě je, že nesou finanční riziko. to je poměrně zásadní a je to patrně důvod, proč se pod jejich křídla uchyluje stále tolik umělců. jinak co se týče hudebního průmyslu, tam je to asi nejméně rizikové, prostě natočit nějaký "hit" a umístit ho na internet, to je prakticky bez rizika. už to ale neplatí u filmů, her, knih..
distribuce je samozřejmě možná přes internet, souhlasím, že by to měl být prakticky jediný kanál v dnešní době.. ale firmy dále zajišťují technické zázemí (nahrávací studia, například), právní servis, propagaci (což je položka, která může mít úplně neomezený rozpočet - od nuly do nekonečna Very Happy)
jinak srovnávat acta s vraždou.. bez komentáře, řadím si to k dalším výkřikům "blbých vysokoškoláků, co o skutečném světě nemají ani potuchy", jak už mi tu bylo předhozeno Very Happy
minnie
minnie

Znamení : Panna Drak
Pohlaví : Female
Počet příspěvků : 1443
Bodů : 1512
Reputace : 23
Datum registrace : 08. 10. 10
Věk : 35
Místo : Leuven, BE

Návrat nahoru Goto down

Ukradl bych auto, kdyby se dalo zkopírovat (stahování) - Stránka 11 Empty Re: Ukradl bych auto, kdyby se dalo zkopírovat (stahování)

Příspěvek  tx Sun 12 Feb 2012, 14:25

Irwain Nornossa napsal:
Dalicek napsal:Musím říct že mě dost nemile překvapilo co všechno jsem se tady dočetl. Myslím že SOPA, PIPA ani v současné podobě ani ACTA by neměli být schváleny. Ale argumentace obou stran mi přijde dost zkreslená. Mohl bych se zeptat co tak důležitého dělají vydavatelé mezi nahráním písniček a jejich vylisováním na placky? Možná si to představuju jak hurvínek válku, ale tak nějak mě nic nenapadá.
Tak to jsme na tom úplně stejně. Taky jsem si říkal, že je něco špatně, když jsem neviděl silný odpor k tomuhle. Je to jako se tak nějak shovívavě dívat na vraždu. A btw, tohohle bych tu měl být schopen jen já. Very Happy Very Happy
Vydavatel nejspíš musí zajistit distribuci. Možná dělá reklamu. Nejspíš taky umělci dá nějaké prachy na tvorbu, i když nějak tomu nevěřím.
Jenže co se asi tak stane, když tu máme net, a někdo z majitelů velkých sdílecích serverů přijde s tím, že zapomeňte na CD a DVD, budeme to sdílet po netu, a vy, autoři, z toho dostanete hodně. No, viděli jsme, co se stalo s MU.
A (nic proti) přijde mi, že někomu tady na fóru tohle nějak nevadí, nebo co. Doopravdy nejrozumnější by bylo vykašlat se na všechny ty vydavatele a distribuci mít právě přes tyhle servery. Ochránci přírody by byli nadšení, protože by se nemuselo vyrábět tolik CD a DVD. Stejně tyhle média jsou šmejdy a nic nevydrží.
Mne se ACTA taky nelibi - to jak byla projednavana neni v poradku.
Na druhou stranu si myslim, ze by nejaka mezinarodni smlouva mela existovat a mela by obsahovat zhruba toto:
  • Veskery obsah nabizeny online, je za stejnych podminek k dispozici VSEM => zadne rozdeleni na regiony (platilo by i treba pro online vysilani a archivy internetovych televizi)
  • Rozlisovalo by se zakladni rozdeleni porizenych prav:

    • Prava na stalo: s jakymkoliv zakoupenim fyzickeho nosice by majitel ziskal pravo na dozivotni uzivani daneho dila, mohl by si vytvaret kopie atd. (jako prukaz k pravum by slouzil originalni fyzicky nosic). Stejne tak by ta moznost mela byt nabizena online - kupujici by dostal od prodejce potvrzeni, ze zakoupil prava k uzivani takoveho a takoveho dila, v pripade ztraty by si mohl dilo opakovane stahnout.
    • Prava na urcite obdobi: To by bylo predplatne s pristupem do urciteho online archivu (pripadne pro sledovani offline by bylo mozne nainstalovat program, ktery by dokazal prehrat chranene filmy, tj. ty ke kterym ma uzivatel jen propujcena prava). Jakykoliv software obchazejici takovyto typ ochran by byl nelegalni.

  • Zrusit poplatky OSA a ruznym dalsim organizacim z prazdnych medii
  • Na druhou stranu: za vse, co je mozne legalne koupit v urcite zemi (tj. je to nabizeno online nebo k zakoupeni na fyzickem nosici), by bylo v pripade nalezeni nelegalni kopie mozne vymahat pokutu po tom, u koho je tato nelegalni kopie nalezena. Ale za vse, co v urcite zemi neni mozne legalne koupit (tj. vydavatel to nenabizi jakkoliv online ani to v dane zemi nedistribuuje na fyzickem mediu) by se predpokladalo, ze vydavatelum zadna skoda nevznikla, a proto by vlastnictvi takovehoto dila v dane zemi nebylo trestne ani by nehrozila pokuta.
  • Samozrejme, stejne jako dnes, upload by byl trestny, stejne jako sireni nelegalnich kopii

Mozna jsem naivni, ale myslim si, ze toto by byla vcelku fer pravidla. Kazdy by mel moznost koupit/nekoupit. Pokud by se rozhodl nekoupit a stahnout, pristoupil by na riziko, ze zaplati pokutu. Na druhou stranu vydavatel se muze rozhodnout nenabizet, ale pak mu nevznikne zadna skoda pokud si to nekdo stahne.
V soucasnosti, kdy za kazdou blbou pamet, tiskarnu a ja nevim co vsechno platim OSA a ruznym takovym, povazuji stahovani za naprosto legitimni zpusob ziskavani filmu/serialu/pisnicek. Ale dovedu si predstavit, ze za urcitych podminek se ta situace muze zmenit a ja se budu muset rozhodnout, jestli jsem ochoten si to koupit a pokud ne, tak si to proste nestahnu.


A ted k druhe casti: Ta reklama (treba i to, ze tu pisnicku protlaci do radia) je spolu s tim financnim rizikem to nejpodstatnejsi, co vydavatel dela. Muzes udelat sebekvalitnejsi vyrobek/natocit sebelepsi pisnicku, ale pokud ji nedokazes prodat, tak je ti to k nicemu. A o ten prodej a propagaci se prave stara vydavatel.
Ano , je mozne a pravdepodobne, ze by na tech distribucnich kanalech fungovalo nejake hodnoceni a (ne)doporucovani, ale pokud by tam byly tisice a tisice v podstate neznamych autoru, tak ti to stejne nemusi moc pomoct. A pokud by se nekdo chtel prosadit, tak by si nakonec asi stejne musel misto vydavatele zaplatit nejakeho PR specialistu, ktery by ho dokazal dostat do podvedomi, jenze za to by zase musel platit...
Ono to opravdu neni tak cernobile a opravdu nestaci jenom natocit super kvalitni desku/pisnicku a cekat, ze se sama od sebe chytne...


edit: Byl bych celkem rad, kdybyste tady i vy ostatni napsali, jak by to podle vas melo fungovat (myslim hlavne pravni ramec), at je o cem diskutovat.
tx
tx

Počet příspěvků : 316
Bodů : 338
Reputace : 0
Datum registrace : 23. 10. 10

Návrat nahoru Goto down

Ukradl bych auto, kdyby se dalo zkopírovat (stahování) - Stránka 11 Empty Re: Ukradl bych auto, kdyby se dalo zkopírovat (stahování)

Příspěvek  minnie Sun 12 Feb 2012, 15:25

ok, moje přestava.. asi se bude zdát směšně naivní a možná i překvapivá po tom všem co jsem tu napsala..

- podle mě by sdílení dat mohlo a mělo být legální, pokud není za úplatu - to znamená, dokud se na tom někdo neobohacuje
- podmínkou pro to by samozřejmě bylo, že vydavatelské firmy zapracují na distribuci a cenové politice - prostě nabízet svůj obsah tak, aby byl dostupný v čase i místě a i v rámci finančních možností - nicméně by to znamenalo, že stejný obsah bude stát stejně v japonsku jako v kazachstánu, bez ohledu na životní úroveň a cenovou hladinu (!)
popularita různých share serverů a jejich zpoplatněných služeb jen ukazuje, že lidi jsou ochotní platit rozumnou cenu za obsah, pokud ho dostanou v určité kvalitě a dostanou se k němu pohodlně.. vydavatelské firmy by klidně mohly použít stávající share servery jako platformy pro distribuci. platba by byla buďto dle počtu stažených položek, nebo nějaké časové předplatné, nastavené na rozumných cenových úrovních. příkladem toho, že to funguje i v evropě, budiž spotify.
- určitě velkou podporou by bylo i rozšíření on demand videa.
- byla bych pro zrušení regionálních omezení, například že k určitým službám máš přístup jen na území určitého státu.. k tomu by paradoxně mohly vést mezinárodní smlouvy o harmonizaci pravidel typu acta.
- samozřejmě asi žádný právní rámec nezamezí obcházení pravidel, pořád tu budou lidi co mají stahování jako sport a nikdy za něj platit nebudou.. stejně jako lidi budou pořád krást.. vzhledem k tomu, že stažený obsah skutečně nikomu nechybí, nechala bych to být.. v rozumně nastaveném systému by to stejně podle mě znamenalo dost malé procento, a navíc v podstatě žádnou ztrátu, protože takoví lidi si ten obsah nepořídí pokud by za něj museli platit..
- výbornou věc mají v belgii - v rámci tarifu na internetové připojení máš stanovenou nejen rychlost, ale i limit stažených dat - tady je to obecně 50 nebo 100 giga měsíčně - což mi přijde naprosto dostatečné na běžný provoz a zase by to trochu eliminovalo tady ty piráty ze sportu
- samozřejmě nesmí zmizet fyzické nosiče - pokrytí internetem pořád ještě není natolik dokonalé aby se přes něj dalo zvládnout vše, navíc tomu pořád ještě někteří lidé dávají přednost
- líbí se mi txův nápad na doživotní právo na konzumování obsahu jakmile si ho jednou koupíš..

upozorňuji, že tady to by platilo jenom na umělecká díla, nikoliv pro patenty - to je úplně jiná problematika, které upřímně vůbec nerozumím, jen jsem si jistá, že takhle fungovat nemůže..

nepřijde mi to jako taková utopie, ale je pravda, že pro transformaci do reálného světa by se muselo hodně změnit a spousta nafouknutých eg by musela trochu uvlonit prostor..

edit: dobrá, došlo mi, že je to naivní už jen z pohledu daní - pokud si koupím album od brazilského interpreta pod americkým labelem přes server se sídlem ve švýcarsku, česká státní kasa z toho nebude mít ani korunu.. z čehož asi taky nebudou nadšení Very Happy
minnie
minnie

Znamení : Panna Drak
Pohlaví : Female
Počet příspěvků : 1443
Bodů : 1512
Reputace : 23
Datum registrace : 08. 10. 10
Věk : 35
Místo : Leuven, BE

Návrat nahoru Goto down

Ukradl bych auto, kdyby se dalo zkopírovat (stahování) - Stránka 11 Empty Re: Ukradl bych auto, kdyby se dalo zkopírovat (stahování)

Příspěvek  NoMouse Sun 12 Feb 2012, 16:24

minnie: jo, to zní rozumně, až na tohle:
minnie napsal:- výbornou věc mají v belgii - v rámci tarifu na internetové připojení máš stanovenou nejen rychlost, ale i limit stažených dat - tady je to obecně 50 nebo 100 giga měsíčně - což mi přijde naprosto dostatečné na běžný provoz a zase by to trochu eliminovalo tady ty piráty ze sportu
Ne, tohle opravdu není výborná věc, není to tak dávno, co to bylo běžné i u nás (v poslední fázi tak 10-20 GB, co si pamatuju). Tady opět předpokládáš, že všichni využívají stahování velkých objemů dat k nelegálním účelům. Navíc si to proti řečí se zbytkem tvého modelu, kdy předpokládáš, že se bude ve velkém stahovat legálně namísto kupování fyzických nosičů. Stačí ti pár filmů ve Full-HD a máš po limitu.
NoMouse
NoMouse

Znamení : Štír Kůň
Pohlaví : Male
Počet příspěvků : 2539
Bodů : 2592
Reputace : 27
Datum registrace : 29. 09. 09
Věk : 33
Místo : B ▏R ▍N ▋O ▉

Návrat nahoru Goto down

Ukradl bych auto, kdyby se dalo zkopírovat (stahování) - Stránka 11 Empty Re: Ukradl bych auto, kdyby se dalo zkopírovat (stahování)

Příspěvek  tx Sun 12 Feb 2012, 16:53

minnie napsal:
- podle mě by sdílení dat mohlo a mělo být legální, pokud není za úplatu - to znamená, dokud se na tom někdo neobohacuje
Ne, legalne sdilet muze jen ten, kdo k tomu ma opravneni (nepocitam "sdileni" v ramci rodiny, uzkeho kruhu znamych, to je snad i soucasti dnesnich prav, ktera si jako fyzicka osoba koupim spolu s filmem/hudbou)
minnie napsal:
- podmínkou pro to by samozřejmě bylo, že vydavatelské firmy zapracují na distribuci a cenové politice - prostě nabízet svůj obsah tak, aby byl dostupný v čase i místě a i v rámci finančních možností - nicméně by to znamenalo, že stejný obsah bude stát stejně v japonsku jako v kazachstánu, bez ohledu na životní úroveň a cenovou hladinu (!)
To je presne to, co pisu.
minnie napsal:
popularita různých share serverů a jejich zpoplatněných služeb jen ukazuje, že lidi jsou ochotní platit rozumnou cenu za obsah, pokud ho dostanou v určité kvalitě a dostanou se k němu pohodlně.. vydavatelské firmy by klidně mohly použít stávající share servery jako platformy pro distribuci. platba by byla buďto dle počtu stažených položek, nebo nějaké časové předplatné, nastavené na rozumných cenových úrovních. příkladem toho, že to funguje i v evropě, budiž spotify.
Tak konkretni model by si urcovaly spolecnosti. Ale tohle jsou pochopitelne zakladni dva typy predplatneho.
minnie napsal:
- určitě velkou podporou by bylo i rozšíření on demand videa.
Souhlasim
minnie napsal:
- byla bych pro zrušení regionálních omezení, například že k určitým službám máš přístup jen na území určitého státu.. k tomu by paradoxně mohly vést mezinárodní smlouvy o harmonizaci pravidel typu acta.
Souhlas, to jsem take psal.
minnie napsal:
- samozřejmě asi žádný právní rámec nezamezí obcházení pravidel, pořád tu budou lidi co mají stahování jako sport a nikdy za něj platit nebudou.. stejně jako lidi budou pořád krást.. vzhledem k tomu, že stažený obsah skutečně nikomu nechybí, nechala bych to být.. v rozumně nastaveném systému by to stejně podle mě znamenalo dost malé procento, a navíc v podstatě žádnou ztrátu, protože takoví lidi si ten obsah nepořídí pokud by za něj museli platit..
Tak je jasne, ze stahovani tady v urcite mire bude vzdycky. Ale pokud je neco legalne dostupne, mela by byt urcitym zpusobem hajena vlastnicka prava (v dnesni dobe je to v zasade formou vypalneho, mne by prisla lepsi mnou zminovana forma, tedy moznost financniho postihu konkretnich viniku).
minnie napsal:
- výbornou věc mají v belgii - v rámci tarifu na internetové připojení máš stanovenou nejen rychlost, ale i limit stažených dat - tady je to obecně 50 nebo 100 giga měsíčně - což mi přijde naprosto dostatečné na běžný provoz a zase by to trochu eliminovalo tady ty piráty ze sportu
To se mi vubec nelibi. Zvlast v okamziku, kdy by byla k dispozici velka spousta legalniho online obsahu (HD filmy maji i nekolik giga), pada smysl takovychto omezeni.
minnie napsal:
- samozřejmě nesmí zmizet fyzické nosiče - pokrytí internetem pořád ještě není natolik dokonalé aby se přes něj dalo zvládnout vše, navíc tomu pořád ještě někteří lidé dávají přednost
Tak do urcite miry tady budou asi vzdycky, to je jasne.
minnie napsal:
- líbí se mi txův nápad na doživotní právo na konzumování obsahu jakmile si ho jednou koupíš..
dekuji Very Happy
minnie napsal:
upozorňuji, že tady to by platilo jenom na umělecká díla, nikoliv pro patenty - to je úplně jiná problematika, které upřímně vůbec nerozumím, jen jsem si jistá, že takhle fungovat nemůže..

nepřijde mi to jako taková utopie, ale je pravda, že pro transformaci do reálného světa by se muselo hodně změnit a spousta nafouknutých eg by musela trochu uvlonit prostor..
To je jasne.
minnie napsal:
edit: dobrá, došlo mi, že je to naivní už jen z pohledu daní - pokud si koupím album od brazilského interpreta pod americkým labelem přes server se sídlem ve švýcarsku, česká státní kasa z toho nebude mít ani korunu.. z čehož asi taky nebudou nadšení Very Happy
Tak to mi jako problem neprijde - kdyz si koupim v Nemecku elektroniku, tak z toho cesky stat nic nevidi. Kdyz si koupim knizku do Kindle na americkem Amazonu, tak z toho IMHO cesky stat taky nic nedostane. Za co by mel cesky stat vlastne ty dane dostat?
tx
tx

Počet příspěvků : 316
Bodů : 338
Reputace : 0
Datum registrace : 23. 10. 10

Návrat nahoru Goto down

Ukradl bych auto, kdyby se dalo zkopírovat (stahování) - Stránka 11 Empty Re: Ukradl bych auto, kdyby se dalo zkopírovat (stahování)

Příspěvek  Irwain Nornossa Sun 12 Feb 2012, 17:26

Ježiši, tady toho je.
Četl jsem jen většinu tx příspěvku, toho 1. dlouhého, o 2 podemnou, a chci jen říct, že s tím vlastně souhlasím a proto nechápu, proč se tu vlastně bojuje.
Ono by to takhle bylo fajn, jenže oni to takhle neudělají. Proto by bylo lepší, kdyby zanikli a tu část jejich práce, co by zbyla při změně distribuce na net, by dělal někdo jiný.
Irwain Nornossa
Irwain Nornossa

Znamení : Střelec Drak
Pohlaví : Male
Počet příspěvků : 1795
Bodů : 1823
Reputace : 6
Datum registrace : 23. 04. 11
Věk : 35
Místo : Brno

Návrat nahoru Goto down

Ukradl bych auto, kdyby se dalo zkopírovat (stahování) - Stránka 11 Empty Re: Ukradl bych auto, kdyby se dalo zkopírovat (stahování)

Příspěvek  Dalicek Sun 12 Feb 2012, 19:15

Děkuji za vysvětlení těch vydavatelů, říkáš to v podstatě stejně jak jsem to chápal, jen mě zmátlo jak si to psal dřív. Tx a minnie dali dohromady systém pod který bych se klidně podepsal, ale tak nějak nevěřím že je třeba jen trochu reálně možný. Situace mi přijde vcelku jednoduchá. Vydavatelé mají oligopol ve své oblasti podnikání a snaží se zlikvidovat jakoukoliv vznikající konkurenci, jak nelegální tak legální. To je naprosto přirozené. Problém je že to dělají na právní úrovni. Pokud se budeme bavit o ACTA, tak (opravte mě pokud se mýlím) její součástí je i zákaz kopií pro vlastní potřebu a také ilegalizace nástrojů proti obcházení DRM, což rozhodně neschvaluju. A jak už tu někdo psal, Valve už ukázalo cestu jakou jít proti pirátství.

Dalicek

Počet příspěvků : 25
Bodů : 25
Reputace : 0
Datum registrace : 23. 11. 11

Návrat nahoru Goto down

Ukradl bych auto, kdyby se dalo zkopírovat (stahování) - Stránka 11 Empty Re: Ukradl bych auto, kdyby se dalo zkopírovat (stahování)

Příspěvek  tx Sun 12 Feb 2012, 23:21

Ad Dalicek: Taky jsem to slysel z nekolika zdroju (ale nekdo to zase vyvracel) a taky se mi to nelibi (pokud to tam je). Podle me to maji vyrobci her o neco jednodussi, protoze je pro ne mnohem snazsi nabizet vsemozne bonusy (opravy, rozsirovani, online mody, zebricky ap.), ale to neznamena, ze by se vydavatele nemeli snazit.
Jinak docela zajimavy clanek: http://tech.ihned.cz/geekosfera/c1-54670390-tyden-petra-koubskeho-moznosti-prodavat-obsah-tu-jsou
tx
tx

Počet příspěvků : 316
Bodů : 338
Reputace : 0
Datum registrace : 23. 10. 10

Návrat nahoru Goto down

Ukradl bych auto, kdyby se dalo zkopírovat (stahování) - Stránka 11 Empty Re: Ukradl bych auto, kdyby se dalo zkopírovat (stahování)

Příspěvek  Dalicek Sun 12 Feb 2012, 23:42

Článek je hezký, přístup p. Čady se mi moc líbí. Při zmínce o DRM jsem si vzpomněl že sem vlastně nikdy nepochopil smysl téhle "ochrany". Snad si nikdo nemyslí že by to pozdrželo únik na net třeba jen o týden. Mohl by mi někdo nastínit jestli si vydavatelé opravdu myslí že DRM zabrání pirátství nebo to je jinak?

Dalicek

Počet příspěvků : 25
Bodů : 25
Reputace : 0
Datum registrace : 23. 11. 11

Návrat nahoru Goto down

Ukradl bych auto, kdyby se dalo zkopírovat (stahování) - Stránka 11 Empty Re: Ukradl bych auto, kdyby se dalo zkopírovat (stahování)

Příspěvek  tx Wed 15 Feb 2012, 18:51

http://www.bbc.co.uk/news/technology-17039722
tx
tx

Počet příspěvků : 316
Bodů : 338
Reputace : 0
Datum registrace : 23. 10. 10

Návrat nahoru Goto down

Ukradl bych auto, kdyby se dalo zkopírovat (stahování) - Stránka 11 Empty Re: Ukradl bych auto, kdyby se dalo zkopírovat (stahování)

Příspěvek  NoMouse Wed 15 Feb 2012, 20:08

tx napsal:http://www.bbc.co.uk/news/technology-17039722
Tak to je síla... U nás to snad zatím nehrozí, když stahování samotné není nelegální. Nicméně jsem zvědavý, jestli fakt budou každého stahujícího uživatele vyšetřovat. Suspect

Jsem jediný, komu se při čtení "SOCA has the capability to monitor and investigate you, and can inform your internet service provider of these infringements." vybavil ANGSOC (orig. INGSOC) alias Anglický socialismus alias Strana s Velkým bratrem v čele z 1984? What a Face
NoMouse
NoMouse

Znamení : Štír Kůň
Pohlaví : Male
Počet příspěvků : 2539
Bodů : 2592
Reputace : 27
Datum registrace : 29. 09. 09
Věk : 33
Místo : B ▏R ▍N ▋O ▉

Návrat nahoru Goto down

Ukradl bych auto, kdyby se dalo zkopírovat (stahování) - Stránka 11 Empty Re: Ukradl bych auto, kdyby se dalo zkopírovat (stahování)

Příspěvek  rampage Wed 15 Feb 2012, 20:15

To je maso! affraid Evil or Very Mad
rampage
rampage

Pohlaví : Male
Počet příspěvků : 459
Bodů : 476
Reputace : 2
Datum registrace : 16. 02. 11

Návrat nahoru Goto down

Ukradl bych auto, kdyby se dalo zkopírovat (stahování) - Stránka 11 Empty Re: Ukradl bych auto, kdyby se dalo zkopírovat (stahování)

Příspěvek  Dalicek Thu 16 Feb 2012, 01:10

Tak Angsoc se mi nevybavil ale je to krapet děsivé. U nás to zatím nehrozí, ale co není může být, že. Ale myslím že ani Britové neobviní nikoho kdo od tamtud stahoval, spíš věřil že je to jen hrozba.

Dalicek

Počet příspěvků : 25
Bodů : 25
Reputace : 0
Datum registrace : 23. 11. 11

Návrat nahoru Goto down

Ukradl bych auto, kdyby se dalo zkopírovat (stahování) - Stránka 11 Empty Re: Ukradl bych auto, kdyby se dalo zkopírovat (stahování)

Příspěvek  minnie Tue 21 Feb 2012, 16:30

http://tech.ihned.cz/geekosfera/c1-54806490-anonymous-znovu-planuji-drtivy-utok-hrozi-odpojenim-celeho-internetu
tak co, tohle je pořád ještě super?
minnie
minnie

Znamení : Panna Drak
Pohlaví : Female
Počet příspěvků : 1443
Bodů : 1512
Reputace : 23
Datum registrace : 08. 10. 10
Věk : 35
Místo : Leuven, BE

Návrat nahoru Goto down

Ukradl bych auto, kdyby se dalo zkopírovat (stahování) - Stránka 11 Empty Re: Ukradl bych auto, kdyby se dalo zkopírovat (stahování)

Příspěvek  Irwain Nornossa Tue 21 Feb 2012, 17:06

Na vině jsou politici a korporace. To je asi všechno, co řeknu.
Tobě možná nevadí nechat se jimi nesmyslně vydírat a omezovat, ale díky bohu to takhle nemají všichni.
Irwain Nornossa
Irwain Nornossa

Znamení : Střelec Drak
Pohlaví : Male
Počet příspěvků : 1795
Bodů : 1823
Reputace : 6
Datum registrace : 23. 04. 11
Věk : 35
Místo : Brno

Návrat nahoru Goto down

Ukradl bych auto, kdyby se dalo zkopírovat (stahování) - Stránka 11 Empty Re: Ukradl bych auto, kdyby se dalo zkopírovat (stahování)

Příspěvek  Sponsored content


Sponsored content


Návrat nahoru Goto down

Strana 11 z 13 Previous  1, 2, 3 ... 10, 11, 12, 13  Next

Návrat nahoru

- Similar topics

 
Povolení tohoto fóra:
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru