Nezneužitelné ovládání myslí, superhodní lidi a jiné utopie

možné nezávažné spoilery Misfits a Harryho Pottera:

Jakákoli nadvláda je špatná. A jakékoli vymývání mozků ještě horší (neříkám, žes to psal, ale s tou tvou kouzelnou myšlenkočetnou věcičkou by to možné bylo. Svoboda myšlení je něco, za co se vždycky budu hádat. Proto považuju tu holku ze šestého dílu Misfits za čiré zlo. Sice měla v plánu "vyšší dobro", aby všichni byli slušní a měli se rádi, ale víceméně tak z těch lidí jen udělala sice slušňácké, ale nemyslící zombíky. A proto byl taky Brumbál hajzl.

Neříkám, že nadvláda je super. Lidem by se to nelíbilo, v tomhle je chápu. Ale víš co, raději rozvoj pod dozorem inteligence, než sebezničení v rukou debilů.
A je to tu zase… Chjo, tohle mě fakt nebaví. NE, NEBYLO! Ten stroj umí číst pouze určité myšlenkové vzorce. Co rozhodně neumí je číst všechno, co je v hlavě, na to není HW stavěný, ale co je s tím totálně nemožné, je zapisovat. Je to detektor, ne zářič, je to úúúúúúúplně něco jiného. Fakt už nevím, k čemu jinému to přirovnat. LED a fotodioda…mi tady někdo řekne, že to jsou obojí diody. Jo, jenže, chytráku, jedna světlo emituje a druhá se otevírá na základě toho, kolik světla na ní dopadá. I když jsou třeba ve stejném pouzdře. To, co tu bylo řečeno je jako po fotodiodě chtít, aby svítila… Jo, pokud do ní pustíš několik kA, tak asi svítit bude, ale to bude svítit všechno a nejspíš ne způsobem, jaký bychom chtěli.
A navíc, inteligentní mimozemšťani nikomu neberou svobodu myšlení. Ani já. Jen poukazuju na to, že to nevypadá zrovna na to, že jsme si schopni vládnout sami. To je vše.
Btw, tu holku z toho dílu Misfits jsem taky neměl rád. A Brumbál udělal několik závažných chyb.

Irwain Nornossa napsal:A navíc, inteligentní mimozemšťani nikomu neberou svobodu myšlení. Ani já.

Tohle mě totálně odrovnalo. Takové veřejné přiznání.

Ale jinak - ta tvoje věcička by se dala předělat tak, aby to dokázala, to už by byla otázka pár maličkostí. Prostě se musíš smířit s tím, že všechno se dá zneužít, každá mince má dvě strany, nic není černé ani bílé a (doplň další klišoidní fráze ).

Ďasík: Ani já občas nevím, na co myslet, a ještě to diktovat ostatním…
Hm, zdá se, že jsi pochopil, že s tím zapisovat do mozku nejde. Dobře (doufám, že to není jen sen).
Dala by se předělat…jo, asi tak, jako kdybys předělával auto na loď. Obojí taky jezdí, ne? Jedno po silnici, druhé po vodě (ano, já vím, že lodě plavou, ne jezdí). Předělání myšlenkové klávesnice (název zvolen tak, aby to nepřipomínalo něco jiného) na…stroj, co může zapisovat myšlenky rozhodně není v možnostech téhle civilizace. Nejen, že už je jednodušší 2. stroj postavit odznova, ale taky tu jsou jisté problémy. To chceš zapisovat jen text? Zpětná konverze je kure*sky složitější, než pouze dešifrování. A co pak takový obraz, zvuk, a jiné? Hele, když z fotodiody chceš udělat LED, tak taky neodstraníš pouzdro a neděláš tam něco s tím polovodičem, ale raději si tu LED prostě koupíš.
Úplně jiné technologie, úplně jiná práce s mozkem, naprosto odlišné algoritmy, jiný HW zprostředkovávající komunikaci s mozkem.
A pokud jsme u té černobílosti, tak jedním z negativních vlivů by bylo to, že lidi by už neuměli psát nejen ručně, ale i na klávesnici. Takže pokud by neměli tohle, nenapsali by nic. A někdo, kdo žije na netu a na otázku, jestli má i život, požádá o link, by nejspíš pak i zapomněl mluvit.

Ale jak říkám, jsem rád, že neexistují takové stroje teď a tady. To by neudělalo rozhodně nic dobrého.

Irwain Nornossa napsal:Hm, zdá se, že jsi pochopil, že s tím zapisovat do mozku nejde. Dobře (doufám, že to není jen sen).

Já to chápu celou dobu. Ale stojím si za tím, že všechno je zneužitelné. A piš si, že tohle by bylo tak hrozně lákavé ke zneužití, že by na té předělávce auto -> loď dělaly tuny lidí. A za nějaký čas by jistě uspěli. Ale musím ti za něco poděkovat - teprve až když jsi začal tady na fóru rozpitvávat své "vynálezy zkázy" (já vím, že ty je tak nebereš ), pochopil jsem, proč je kletba Imperius jednou z kleteb, které se nepromíjejí...

Irwain Nornossa napsal:A navíc, inteligentní mimozemšťani nikomu neberou svobodu myšlení. Ani já.

Sakra, doteď jsem si myslel ,že Akta X jsou taky jen sci-fi seriál. Vypadá to, že Sheldon tu není sám.

Ďasík: Jo, jednou jo. Asi tak za 100 let, nejdřív. Až by pochopili činnost myšlenkové klávesnice, jak to tam vlastně je, až by to dali dohromady s poznatky o mozku, dokázali vytvořit dokonalý model buňky i celkově mozku, dokázali to simulovat, objevili nano-ionizační laser pro pevnou hmotu s omezovačem atd… Není to jen jediná technologie, ale je to obrovské množství všeho daného dohromady aby to vytvořilo něco takového.

100 let je neuvěřitelně krátká doba, tak krátká, že ani já jsem ji netipoval. Každopádně jsi teď uznal, že by ten tvůj vynález mohl být zlý. A to mi stačí...

Neuznal. Ale když jsme u toho, zlý není ten vynález, ale člověk, co ho zneužívá.

OK, tohle ti beru... Ale to nic nemění na tom, že by v důsledku přinesl víc škody než užitku...

Ale ne kvůli tomu, co to je, ale kvůli lidem. Lidi by s tím dělali škodu. Je to jen v lidech.
Neřeknu, kdyby byl nějaký stroj jen čistě na ničení, ale i za něj by byl někdo zodpovědný.

Vždycky tu jde o lidi... Jenže já se ti snažím prostě vysvětlit, že lidi nikdy nebudou superhodní. To by pak nebyli lidi. Každý z nás má v sobě něco z Jekylla a něco z Hyda. Je to přirozené.

Nechci, aby byli superhodní. Chci, aby tu byly jisté hodnoty. Aby lidi byli upřímnější, daleko víc, a nelhali tak moc. To je jen začátek.
Lidi prostě nemůžou zůstat takoví, jací jsou. Nikam to nevede.

Ďasík napsal:Vždycky tu jde o lidi... Jenže já se ti snažím prostě vysvětlit, že lidi nikdy nebudou superhodní. To by pak nebyli lidi. Každý z nás má v sobě něco z Jekylla a něco z Hyda. Je to přirozené.

Což mi připomíná: kde to stáhnu, je to samej film, knížka, dokonce i orno, ale ten seriál zaboha nemužu nájít.

edit: toho Jekylla

Torrenty. http://torrent******************

Edit by Ďasík: Torrenty jsou fuj...

clif: to "orno" mě dostalo, to si stáhnu. ale jinak si hlavně přečti tu knihu. r. l. stevenson - podivný případ dr. jekylla a pana hyda. stoji to fakt za to. a ten seriál jsem viděl první díl, ale vypadá to dobře...

irwain: nevím, co všichni máte s tou upřímností. to je snad ta nejhorší vlastnost na světě a všichni ji pořád opěvují... neříkám, že by člověk měl lhát, ale trocha tajemství a milosrdných lží nikomu neublíží... no a i teorii ideální společnosti se už vyjadřovat nebudu, to je zbytečné. prostě je nereálná. puntík.

irwain2: torrenty jsou fuj!

edit: teď se mi vybavila jedna hláška, myslím, že ze shreka: "ty jsi tak krutě upřímná!" a o tom přesně mluvím...

Tady to je na stažení (nejsou to moje uploady)

Spoiler:

a titulky

Spoiler:

clif: ještě k jekyllovi-seriálu: než na to koukneš, stejně si přečti tu knihu. protože v tom seriálu se o té knize mluví a měl bys vědět, o čem je.

Jo, trocha. Tu trochu Ti neberu, ale neustále lhát? Věci jako korupce by i se zachováním té trochy nesměly existovat. Nechci ideální společnost, jen chci lepší společnost.
Torrenty jsou mňam! A zrovna mám hlad.
Hele, ale to, že lidi nedokážou přijmout pravdu…to není problém té pravdy, ale těch lidí. Pokud budu pokračovat v tom (odporném) Shreckovi, tak pokud nějakému (asi) zlobrovi nějaká zlobryně řekla, že ho nějak moc nebere (příklad, neviděl jsem to), tak co? Je krutá ona? Ne. Řekla mu pravdu.
To samé jako v posledním dílu Sherlocka. Když té ženské v laboratoři řekl, že ten kluk z IT je gay (vím, že to byl Moriarty, ale v tu dobu se to nevědělo). Měla by být ráda. Jako jasně, chápu, tvrdá zpráva, zabolí to, nasere to, atd, ale copak Sherlock za to může? Ušetřil jí dost času, přesně jak říkal. Pochopim, že mu asi nepoděkuje, ale on udělal dobrou věc. Jen idi prostě nejsou schopný to zvládnout, evidentně. Odmítnutí atd.
A když jsme u toho, co mám říkat já?

Takže:
1) Do Shreka se nenavážej, se zlou se potážeš. Je to nejlepší animák, co dosud vznikl!
2) Nespoilovat Sherlocka!
3) Ano, je krutá. I když ta situace byla úplně jiná, než jsi popsal, tak je. Proč chceš schválně zraňovat lidi? Bylo by snad dobře, kdyby Leonard řekl Penny, že zpívá strašně? Ne - jen by byla zklamaná. A Leonard by asi přišel o kámošku. A ani jeden by nebyl idiot. Idiot byl Sheldon, který jí to chtěl říct...

Moje verze:
1: Do Shrecka se navážet budu. Nejhorší animák, co kdy vznikl. Pure hate!
2: A spoiluju ho snad? Viděl jsem jen 1. díl kdysi dávno a přišlo mi to tak otravný, jak se to křečovitě snažilo být vtipný, že jsem si nepustil nic dalšího.
3: Nechci schválně zraňovat lidi, jen by bylo fajn, kdyby věděli pravdu a přiznali si jí.
Proč by to mělo být špatně? Byli ve vztahu, on by k ní měl být upřímný, ona by si to neměla vzít osobně, nebo to prostě přijmout. Navíc, v tomhle případě o nic nejde.
Sheldon je sotva idiot.

ke Shrekovi: Viděl jsi ho vůbec? Když ani nedokážeš napsat správně název, tak asi ne... A pokud to má být pokus o blbý vtip, tak je to fakt blbý, ale ne vtip.

k Sherlockovi: Psal jsi o posledním díle Sherlocka.

k ostatnímu: Je to tak špatně, jak jen špatně to může být... Být v tomhle případě upřímný by byla podlost.

Shrek: Je SKVĚLÝ!
Sherlock: Zablurovala jsem ti to
Zbytek: Neser

Ďasík: Nenávidím ho tak moc, že se necítím být povinen napsat jeho název správně. Tak to je cool věta.
Já vím, o čem jsem psal.
Ehm…ne, není. Spíš jen Penny nedokázala přijmout zřejmou pravdu, její zpívání nestojí za moc. Není to názor, ale fakt. Samozřejmě, tady se bavíme o seriálu.