G. R. R. Martin - Píseň ledu a ohně

http://www.legie.info/serie/144-pisen-ledu-a-ohne Je nadherna fantasy ukotvena v realite, takze pri cteni ma clovek pocit, ze spis cte roman nez fantasy.
Vytvoreny cely puvodni svet, charaktery propracovane do tak neuveritelne hloubky, ze jsem to v jine knize dosud nevidel.
HBO toci serial, tedka byl air prvniho dilu. http://gameofthrones.hbo.cz/
Neni to spatne,ale znalost knih je v tomto pripade zasadni pro plne vychutnani pribehu.
Jinak jsem byl jednim ze stastnych a videl jsem prvni 2 dily (2. dil dokonce v predpremiere) v kine atlas. BOMBA!!!!!

Male upozorneni na zaver. Serie Ice&Fire je silne navykova

P.S. - Zapomente na cernobile hrdiny a souboj dobra se zlem. Zapomente na happy endy. Je tu drsna fantasy co Vas popadne za gule a nepusti.

Jo, ten 1. díl jsem viděla. Docela se mi to líbilo i když mám trošku "tušení", jak to bude probíhat dál. Každopádně ta mladá dcera Seana Beana (ta, co se měla vdávat), tak je pěkně na pěst . Ale líbí se mi ta linie těch sourozenců v exilu (jména si nepamatuji - myslím ty bílovlasé).
A "princ Krasoň", kterak si užívá se svou sestrou, to taky nemělo chybu .

No. Jestli jsi to necetla, tak nemuzes mit tuseni. Respektive muzes, ale ne spravne.
Sansa je na pest a to hrozne a to jsi jeste nevidela druhy dil.
Jaime a Cersei tam je jeste spousta veci skrytych aaaaaa.
konec. nesmim sem koukat spoileroval bych i jen naznaky.
Kazdopadne neprecist si tyhle knizky by byla nejvetsi chyba co jste kdy udelali v ramci literatury

Největší chybu v rámci literatury udělal ten, kdo nečetl Silmarillion. I Bible je proti němu bez fantazie (a teď mluvím opravdu vážně a z objektivního pohledu).

A ta Hra o trůny se mi líbí a možná jsou moje předtuchy nepřesné, ale uvidíme. Každopádně mojí nejoblíbenější postavou je ta malá holčička (Arya?), ta bílovlasá kráska a ten kudrnatý synek (ne ten bastard, ale ten s tím hezkým úsměvem) .

moje předtucha :

Trefila jsem se alespoň v něčem?

Kolikokoli napsal:Trefila jsem se alespoň v něčem?

Mas tam jediny "hit" :-)
Jinak uuuuplne spatne vicemene vsechno :-)

Edit: Poslu ti PM okomentovany text toho spoileru.
Edit2: Je to divny, ale u Kolikokoli mam modre tlacitko "merci" Tak jsem ho zmacknul,ale nevim jestli ji to pridalo reputacni body. Tak sem nekdo neco napiste a ja se podivam jestli Vam to prida reputaci :-)

Tak to je dobře, že to je jinak, alespoň to není tak prvoplánové. Mám ráda nejednoznačné postavy a děj. A dokonce jsem si už zjistila i jejich jména a narazila jsem na pár spoilerů . Ale co, díky za PM a rozbor. To s tím "hitem" mi bylo víceméně hned jasné.

"Merci" jsem už taky párkrát viděla. Divné. Ale nijak se tu u mě neprojevilo.

Tak to je drsné, podle dnešního Twitteru čte Hru o trůny i Simon Helberg.

Tak to si musím přečíst. Jenže já už jsem, po přečtení všech knih od Tolkiena, tak trochu nejistá, když čtu nějakou jinou fantasy. Protože dnes téměř všechny fantasy knížky vychází právě z Tolkiena, takže občas mám pocit, že ty úžasné tvorové a rasy byli "znásilněni" moderním pohledem.
Ale tady zatím nevidím žádné rasy trpaslíků ani hobity, takže to možná nebude až tak špatné. Ale třeba u Zaklínače jsem trpěla. Přidat do Středozemě sex... no číst to nebylo vůbec milé...

Zaklínač nemá s Tolkienem nic společného. Žádní elfové, hobiti ani nic podobného tam není. A sex mi tam nevadil, patří to k němu.

Jo, už vím, jmenovalo se to Krev elfů (a pak, že tam nejsou elfové). Ciri, potomek elfů, "Starší krev", i ty všelijaké názvy a jména zní podobně jako u Tolkiena, trpaslíci jsou tam taky a mám pocit, že tam bylo něco o hobitech (možná se nazývali jinak, nepamatuji si). Četla jsem jen kousek, protože mě to nebavilo (ale viděla jsem pár dílů seriálu a ten se mi docela líbil).
Totéž u Narnie. Knížky jsem přečetla sice všechny, ale naprosto z toho křičelo: "Tolkien to napsal všecko špatně, přečtěte si Narnii, ta je lepší". Nelíbila se mi (možná jen tak na oddych). A Eragon byla pro mě hloupost největší.
Ale některé fantasy se mi líbí. Jako třeba Kaynova doba. To byla opravdu skvělá knížka. Také tam byl sex, ale byl tam zařazen "normálně". U Sapkowskiho se mi nelíbilo, že popisoval elfa, člověk si vzpomněl na mocné elfy z Beleriandu a čte dál a najednou si to tam s někým užívá. Prostě mně se to nelíbilo.
První díl seriálu mi ale přišel zajímavý. Rozdělení na rody atd. je taky dobrý nápad. Zatím to vypadá, že se konečně někteří autoři fantasy začínají od Tolkiena odpoutávat... Ale přečtu si to

Na tehle saze je nejlepsi to, ze ti neprijde ze ctes fantasy. Spis ti pripada ze ctes stredoveky roman z nejake zeme o ktere jsi dosud neslysel.
Propracovanost deje a charakteru dalece presahuje napriklad Pana prstenu kde vzhledem k velikosti sveta a toho co vsechno tam chtel nacpat nejsou nektere postavy prokreslene do takovych detailu a jsou tam jen aby splnily nejakou ulohu. to se u martina temer nedeje.
A prestante do Martinovskeho topicku zatahovat Sapkovskeho a Tolkiena.
huš :-)

Protože Pán prstenů byla "rychlovka". Tolkien to napsal jen proto, že ho vydavatelství tlačilo k napsání pokračování veleúspěšného Hobita. Kdyby byl jen Pán prstenů, tak ani neceknu. Jenže on je Silmarillion, Nedokončené příběhy nebo třeba Příběhy z čarovné říše. Tam není děj. Je to jen popis postav, významných událostí (bitvy) a vzniku světa. Opravdu je to jako Bible. Podobné členění, podobný styl vyprávění. Navíc to psal celý svůj život a stejně to nedokončil...
Ale jak říkám. Tohle zní slibně, už tam mám nějaké oblíbené postavy a vypadá to dobře. Půjčím si to v knihovně a hezky poctivě přečtu.

A už mlčim

Lewise nám yossarian nezakázal, tak jdeme rozebrat Narnii... Ne, vážně, Narnie je prostě "pokus náboženského fanatika o Středozem". Takže i když ji mám rád, Tolkienovi se prostě nevyrovná. Navíc nesnáším princip Deus ex Machina, který se tam ve formě Aslana hojně používá...

Koli: No, strašně mě zarazilo, když jsem se teď dočetl na Wiki, že když psal Tolkien Hobita, vůbec ještě netušil, že bude psát Pána prstenů, tudíž že Bilbo našel Jeden prsten.

Edit: Jo a taky jsem četl, že napsal Pána prstenů ne proto, že po něm chtěli pokračování Hobita, ale proto, že mu nechtěli vydat samostatnou publikaci o elfštině apod. a řekli mu, že mu vydají jen příběh...

Přesně to taky hrálo roli. On nikoho nezajímalo "popisování jazyka a milionu postav". Hobit byl zase velmi úspěšný, tak mu řekli, ať napíše pokračování. Tolkien původně nechtěl, aby spolu Silmarillion (jeho miláček) a Hobit souviseli, ale pokud chtěl kdy Silmarillion vydat, tak musel napsat jeho "předzvěst". Tak tedy napsal Pána prstenů, který propojil Hobita a Silmarillion (a Pána prstenů psal 13 let, než byl spokojen). Silmarillion se mu už vydat nepodařilo, protože zemřel. Naštěstí jeho syn Christopher nalezl všechny kapitoly Silmarillionu téměř dokončené, takže ty nehotové části vypustil a vydal je samostatně (jako Nedokončené příběhy - jedna kapitola je i o osudu Galadriel ).
Lewis a Tolkien byli přátelé a chodili do nějakého klubu, kde si předčítali svá díla. Lewis Tolkienovi vyčítal složitost Silmarillionu a to, že se odvrací od své víry (Tolkien byl křesťan, ale Arda má náboženství nejvíce podobné tomu řeckému). Tak začal Lewis na truc psát vlastní dílo o vymyšleném světě (Narnii) a s Tolkienem se nakonec rozešli ve zlém (Tolkien tvrdil, že Narnie je jen k smíchu).

Kolikokoli napsal:Půjčím si to v knihovně a hezky poctivě přečtu.
A už mlčim

Nemlcite,ale co uz s Vama. Mluvit k tematu nemuzete, protoze jste necetli, tak si tu spamujte tu Narnii (videl jsem film a dekuji nechci) a Silmalirion (jeste necetl,ale vlastnim ho)

Jinak Pisen ledu a ohne se da "pujcit" i na internetu, ale nedoporucuji kvuli tomu, ze v knizce je mapka a seznam rodu a lidi.
Kdyz si to budes pujcovat, pujc si vzdycky 1. a 2. cast dohromady. V 1. casti mas mapku atd a v 2. casti na konci je seznam rodu a postav. Obcas se to hodi.

Díky, to je pro mě důležitá informace. Bez mapky a rodokmenů bych totiž byla asi ztracená (v Silmarillionu chyběla jedna mapka, už nevím která, a byly to muka . Naštěstí ji přidali do Nedokončených příběhů ). Můžu se ještě zeptat, jaký je rozsah těch knih? Abych věděla, jestli si je mám půjčit ve škole, kde je musím brzo vrátit nebo až doma, kde to můžu mít půjčené i půl roku .

No rozsah neni malej
http://www.fantasyshop.cz/zbozi/pisen-ledu-a-ohne-i-hra-o-truny-1-dotisk
http://www.fantasyshop.cz/zbozi/pisen-ledu-a-ohne-i-hra-o-truny-2-dotisk

ale jak se do toho zactes, tak to das rychle. Zalezi na tom kolik mas casu cist. Z vlastni zkusenosti vim, ze jsem byl schopny cist i po vecerech 4-6h vkuse :-)
o vikendu cely den.

No, když se začtu, tak jsem taky schopná číst i 6 hodin denně, ale za chvíli nám začíná zkouškové a to budu trávit čas více čtením románů o ofiolitech než o incestních sourozencich.

Krasna interaktivni mapka http://viewers-guide.hbo.com/game-of-thrones/

To je úplně drsné, musím si to někdy přečíst. Seriál je naprosto perfektní, hlavně to, že se člověk bojí i o hlavní hrdiny, protože se s nimi vůbec nepářou. To, co se stalo v 1x09 jsem tedy absolutně nečekala

Lidi, sledujete tady vůbec někdo Hru o trůny?
Ten poslední díl byl naprosto perfektní a nemám s kým sdílet pocity ohledně toho, co se tam všecko událo . A teď ještě čekat rok, než se dozvím, jak to pokračuje! To nevydržím .

Ne.

Tak vám ji všem doporučuji. Je to hodně zvláštní dílo, trochu jako kombinace Pána prstenů ("nádech" - Martin miluje Tolkiena), Narnie (hlavní postavy jsou hodně mladé - ale v seriálu jim přidali cca 4 roky každému), WoWka (rozlehlý svět atd.), Zaklínače (nebojí se erotických scén ) a dalších. Autor se vůbec nemazlí s postavami a klidně nechá zabít hlavní postavy a je mu to jedno. Člověk se neustále bojí, jestli se ta "jeho oblíbená" postava dožije dalšího dílu.
Je to natočené opravdu nádherně (co jiného čekat od HBO ) a jak říkám - příběh je geniální. Knížky jsem ještě nečetla, ale chystám se na ně. Úžasné také je, že člověk si danou postavu nějak zařadí (ta je bázlivá a bude celou dobu poslušná ženuška, ten je jasně zlý a bude to děsný tyran atd.) a klidně v půlce seriálu se z bázlivé ženušky stane silná žena, která se nebojí vraždit a ze záporáka se stane úplně normální chlapík (přitom přeměna je zcela přirozená).
Prvních cca 5 dílů je rozjezdových (údajně jako celá polovina 1. knížky), ale od 6. dílu je opravdu - co díl, to překvapení. Absolutně se nedá předvídat, co se stane.

Nevím, nevypadá to jako něco, co bych chtěl vidět.

Včera jsem viděl 1. díl a vypadá to fantasticky, líbí se mi celkově architektura dobře napsané postavy a hlavně obsazení Sean Bean perfektní, Jason Momoa taky super. No vypadá to na další závislost.
EDIT: Jinak Pána prstenů zbožňuju, narnie se mi líbí a v zaklínačovi nebyli elfové popisováni jako v Tolkienovi (vysoká, prastará, pyšná a moudrá rasa), ale jako zhruba o hlavu menší utlačovaná národnostní menšina, která se snaží osvobodit (toto okopíroval i Dragon Age) skrze své teroristické mskupiny scoiatel.