Jazykový koutek aneb o češtině

Rozhodl jsem se založit toto téma, abych vytvořil prostor pro diskuzi nad krásami a záludnostmi naší mateřštiny, neboť už v několika tématech jsme se k tajům češtiny dostali. Věřím, že toto téma bude podnětné pro všechny a že se navzájem obohatíme o zajímavé poznatky.
Takže pište o všem, co vám přijde na češtině nelogické či zajímavé, o málo známých pravidlech či o těžkostech, s nimiž se setkáváte v každodenní komunikaci a o něž se chcete podělit s ostatními.

edit: Příručka

A hned mám i první příspěvek.
Jaký je rozdíl mezi následujícími zápisy: "90%" a "90 %"?

No, podle mě je to chyták: 90% - devadesátiprocentní, 90 % - devadesát procent? Možná... Každopádně ale ta mezera (z typografického hlediska) má být jen poloviční.

90% [devadesáti procentní] (podle stejného "vzoru" se píše třeba 18letý, což píše 2/3 populace samozřejmě špatně s pomlčkou),
90 % [devadesát procent].

Nebo nemám pravdu?

Edit: Ďasík mě předběhl...

Ďasík napsal:No, podle mě je to chyták: 90% - devadesátiprocentní, 90 % - devadesát procent? Možná... Každopádně ale ta mezera (z typografického hlediska) má být jen poloviční.

R&omize napsal:90% [devadesáti procentní] (podle stejného "vzoru" se píše třeba 18letý, což píše 2/3 populace samozřejmě špatně s pomlčkou),
90 % [devadesát procent]

Je to přesně tak, ale spousta lidí, včetně "profesionálů", v tom dělá chyby, viz např. dnešní článek na Lupě.

Problém taky je, že třeba v angličtině se to takhle ani nerozlišuje (podstatné/přídavné jméno), procenta píšou většinou všude bez mezery, resp. se na tom ani nemůžou shodnout (viz, všimněte si taky použitého příkladu z češtiny).
U nás se bez mezery píšou pouze značky v místě horního indexu (viz) jako stupně, sekundy, palce (úhel 5°, čas 30'', monitor 22''), ale stupně Celsia už se zase chovají jako ostatní jednotky (v případě, že právě nejsou použity jako přídavné jméno), tedy s mezerou (21 °C).

Problém je i ve velikosti té mezery, že to prostě vypadá blbě. Když to výjde na přelom řádku a není to ošetřené, tak to vypadá arciblbě...

Tak přinejmenším nedělitelná mezera tohle trochu řeší, jaká má být správně přesně velikost té mezery netuším, v typografii se nevyznám...

V souvislosti s aktuálními články o zemětřesení mě napadají další otázky:

• tsunami nebo cunami?
  
• seismologie nebo seizmologie?
  

Jaké jsou vaše názory na tyto zápisy?

Myslím, že odpověď znáš. Jednoznačně tsunami a seismologie. Jak by řekl Sheldon, není možnost volby.

A já si troufám tvrdit, že v obou případech jsou možné obě varianty. Cunami je starší, ale český přepis japonského slova, tsunami se k nám dostalo z angličtiny, kde hlásku "c" jako takovou nemají. Seismologie může být i se z, to je zase typická dubleta jako filos(z)ofie a různé -is(z)my.
http://prirucka.ujc.cas.cz/?slovo=cunami&Hledej=Hledej
http://prirucka.ujc.cas.cz/?slovo=seismologie&Hledej=Hledej

Máme jednoho přednášejícího, který píše seizmologie, to by jeden vyletěl z kůže . Ale naštěstí děkan, nejenže píše seismologie, ale i basalty a místo oxidů používá staré dobré kysličníky .
A nejhezčí čeština je v knížce "Fantastické a magické z hlediska psychiatrie" (asi nejlepší knížka, co jsem kdy četla). V původní (lepší ) verzi jsou themata, fantasie atd. Taky se tam ještě používá staré rozdělení mentálně postižených na idioty, debily a kretény. Vůbec s ničím si tam nedělají starosti, popírají veškeré nadpřirozeno. O Johance z Arku tam je napsáno, že trpěla nějakou hysterickou schizofrenií nebo co .
V té nové verzi to je trochu upravené, takže jsem dlouho hledala tu původní (předtím jsem ji měla z knihovny). Nakonec jsem ji našla v jednom antikvariátu za dvojnásobnou cenu, ale co .

K těm kysličníkům, vzpomínám si, že nám celou střední chemikářka tloukla do hlavy, že kysličníky (stejně jako sirníky a další skvosty) jsou starý a v současném názvosloví už nepřípustný název... Jestli je to úplně pravda, netuším.

Je to pravda, už se nepoužívají, ale stejně je hodně lidí stále říká. Já mám teda raději kysličníky, ty jsou suprový . A když člověk ví, že je to oxid... Jinak třeba nejhorší bylo rozdělení na struktury (anglicky texture) a textury (anglicky structure) . Teď už jsou ty názvy stejně odsunuté, jako kysličníky, ale přesto zůstává "zrnitá textura" nebo "strukturní geologie". Prostě je to tradice. Stejně jako kysličníky a sirníky.

Ďasík napsal:Myslím, že odpověď znáš. Jednoznačně tsunami a seismologie. Jak by řekl Sheldon, není možnost volby.

Tady s souhlasím s Ďasíkem. Ačkoliv pravidla v obou případech připouštějí obě možnosti, tak mně ty druhé dvě prostě přijdou naprosto očirvoucí
Ale zajímavé je, že třeba iDNES důsledně píše tsunami, zatímco iHNed používá cunami.

Tak ano, taky bych jednoznačně použil "Ďasíkovy" varianty, ale nedá se říct, že není možnost volby, ta tam právěže je...

Nemyslel jsem to doslova. Ale pro mě jako normálně uvažujícího člověka skutečně existují jen ty dva výrazy, co jsem napsal. Seismologie se dokonce i vyslovuje se s [sejsmologie] a cunami jsem poprvé viděl dneska tady na fóru a říkal jsem si, co to proboha zase ti lidi vymysleli...

Není to tak úplně pravda. Náš profesor vyslovuje "seiZmologie". Je to děs .

Ďasík: Tipl bych si, že někteří ze starší generace se zase úplně stejně podivují nad "tsunami", když logičtější český (a starší) přepis je cunami. Teď je ale používanější víc cool přepis tsunami, tak se nám to cunami zdá hrozně divné. Ano i mně se to zdálo divné, když jsem na to nedávno narazil, ale pak jsem si řekl, no jo vlastně "it's only logical".

Kolikokoli: výslovnost [seizmologie] ještě není tak hrozná jako [režizér], nedejbože (naštěstí ještě nekodifikovaný) [konzert] , za ten bych vraždil...

NoMouse napsal:výslovnost [seizmologie] ještě není tak hrozná jako [režizér], nedejbože (naštěstí ještě nekodifikovaný) [konzert] , za ten bych vraždil...

Souhlas...

NoMouse napsal:výslovnost [seizmologie] ještě není tak hrozná jako [režizér], nedejbože (naštěstí ještě nekodifikovaný) [konzert] , za ten bych vraždil...

Tyto "humusy" používají zvláště starší lidé, kteří to mají z němčiny, kde se "s" čte jako "z", viz [nazhledanou], WTF?? Ať si táhnou do Německa nebo Rakouska, když neumí ani pořádně číst, psát a mluvit česky... (Politicky nekorektní názor, po přečtení okamžitě zapomeňte... )

U toho [konzertu] je to právě naopak. Německy se to píše Konzert, ale z se čte jako c, takže [koncert]. Jenže Češi čtou jak jim oči narostly a pravidla výslovnosti jim nic neříkají.

Ďasík napsal:U toho [konzertu] je to právě naopak. Německy se to píše Konzert, ale z se čte jako c, takže [koncert]. Jenže Češi čtou jak jim oči narostly a pravidla výslovnosti jim nic neříkají.

V tom je právě ta sranda, dost Čechů dělá všechno, jak se jim to zrovna hodí. Kdyby si používali striktně svoje pravidlo, dobře, ale jednou tak jednou onak, to je na facku. Přesně jak píše Ďasík, z skoro všude, je tam s, čtu jako z, je to z, stále čtu jako z, co se těm lidem na tom z tak libí, vždyť s je taky pěkné...

Edit: To budou asi takoví ti ignoranti, co by nejradši zrušili tvrdé y, však k čemu, když máme měkké, zrušili mě a psali jen mně, však k čemu, když se to čte stejně, zrušili velká písmena, však k čemu, když se to čte stejně jak malá... A vlastně zrušili celou abecedu, však k čemu, když máme televize... A uvědomte si, že i tihle lidi mají od 18 let volební právo...

Ještě zůstanu u toho konzertu - od jednoho z těch ignorantů se mi dokonce jednou dostalo vysvětlení, že je to přece od slova konzervatoř... Myslel jsem, že umřu...

NoMouse: