Kantýna (všeobecný pokec) I

Za ty jehovisty dík. Ale ten zbytek byl moc pěkný. (skoro) Ono většinou člověku nestačí si říkat "mám se dobře, lidi v africe umírají hlady a já ne". ale ty drobné odměny už fungují.
A btw ani jeden z nás s R&ym neřekl: "řeknu si ,cítím se líp' a začnu se cítit líp". Pochopilas to trošku jinak, ale nemusíš to překrucovat tak do absurdna. Ani neprohlašuji "řeknu si létat a budu létat." neboj

vůbec není potřeba dívat se na lidi v africe.. proto jsem dala příklady, které se mě osobně dotkly..

bodomkes: Vidím, že prkotiny se nám líbí převážně stejné... Hodně zajímavé ale jsou takové věci, za které jsem vděčný z dlouhodobého hlediska... Jako třeba když sleduji seriál a určitá postava v něm se mi líbí natolik, že si říkám, znát tak někoho podobného v reálu a ono (nevím proč, ale u mě do roka a do dne... ) se někdo podobný zjeví, takhle se mi to povedlo už párkrát... Mimochodem, bodomkes, tu kolegyni, co mi připomínáš jsem neměl moc šancí poznat, protože krátce po tom, co jsem začal pracovat já, odešla... Takže jsi má druhá možnost...

Edit: To jsem asi neměl psát, ty chceš být furt ten originál a já ti to zase takhle vmetu do obličeje, ale platí to, co už jsem psal... A zatím to rozhodně vypadá, že budeš mnohem lepší osoba, než ta, kterou "dubluješ"...

Ohledně náboženství: Jeden z objevů, který jsem si sám pro sebe osobně učinil (vždycky jsem chtěl strašně vědět, co na té víře, ať už v Boha, Allaha nebo nevímkoho všichni vidí) je, že páteří víry (přímo víry jako takové, páteří církví nebo sekt je bohužel něco jiného, a to strach, obvykle ze smrti) je právě to poznání, o kterém se tu stále bavíme, že člověk může změnit všechno, co si jen dokáže představit, holt něco stihne za život a nějakou změnu za život stihne jen nastartovat (všechno chce čas)... A on to po něm milerád pak někdo další přebere...

Takové zamyšlení... proč já mám být jehovista a bodomkes, která tvrdí to samé, jen na to vyjádření používá elegantnější a rafinovanější věty, není? To je právě to, že já to píšu na tvrdo a ona to má tak pěkně zaobalené, někdy mezi řádky, ale to už jsem také psal...

Hele, tak jednou provždy. To s tím originálem byl vážně vtip. Nedokážu o sobě v tomhle směru pochybovat, leda žertem, takže mě už nemusíte, pánové, ujišťovat. (Chudák koli, co se těšila, že přijdu ve skafandru.. )
A pozor na "lepší" a "horší"; na porovnávání a soudy obecně jsem docela háklivá. (když chci )
Fajn, dobře pro Tebe. Evidentně sis o to říkal. No a nikdy nevíš, třeba se ještě nějak děsivě vybarvím.
Co se týče náboženství, jediný známý personifikovaný Bůh, kterého uznávám, je Bedřich z Mořičvílu. Tomu je docela jedno, jak ho uznávají a považuje se za "údržbáře".
minnie: máš pravdu, není to to samé, jenže pro mě je to obojí věc obecná, víš. tak proto jsem to dala do paralely. ale chápu chápu.
EDIT: a dobrou všichni. jsem ještě zlámaná/ospalá z teď už předvčerejšího maturiťáku, tak se zkusím trošku vyspat.

bodomkes: Některý dny si tohle prostě nejde říct. Maximálně si tak můžu říct to, že se mě všechno snažilo porazit, ale místo toho jsem porazil já to.
Pro druhé? Není pro koho.
Narážka pochopena. Jen asi…Ti budu předávat trochu něco jiného.
Jako vnímám jistý věci, třeba jak mi pěkně funguje veškerá elektronika, že s kompem nejsou problémy, kromě neznámé chyby ve zdroji pro ntb, která je vždycky dočasná. Ale…to jsou prostě věci, za co jsem rád. Dřív bych je bral za samozřejmost, teď ani ne.
minnie: A to mi něco připomíná…
Že jo? Taky si říkám, že to takhle nefunguje. Je to jinak, pokud to je.
Jen takový detail: dovča je jedno z nejhorších slov, co kdy spatřily světlo světa, prosím nepoužívat. Dovolená. Ale ne ten patvar. Nic proti Tobě, samozřejmě, ale všechno proti tomu slovu.
R&omize: K těm seriálům, v tom případě chci poznat někoho, kdo by byl jako Rush z SGU. Anebo líp, chci jím být já. Začal jsem si už dělat typicky jeho poznámky, a pomáhaly (jisté vývojové prostředí, poměrně složité, sice to není Destiny, ale i tak).
Když jsme u té víry, věřím ve vědu. narozdíl od náboženství nám poskytuje pravdu a poznání, které nás doopravdy někam posunuly.
bodomkes 2: Soudy, jo. Jak má člověk přestávat srovnávat sebe s ostatníma? Já to dělám, a vím, že to je špatně, vyvolává to špatný pocit, ale nemůžu si pomoct.

bodomkes: myslím, že takové příklady má každý kolem sebe.. možná ne až takové, ale jsou tam

podle mě je vůbec nejdůležitější mít rád sama sebe.. nebo spíš milovat sama sebe prostě mít sám sebe na prvním místě.. nemyslím to v takovém nějakém narcisistním duchu nebo nějak sobecky - i když každý člověk musí být tak trochu sobec pokud to tak není, nemůžeš čekat, že tě bude milovat někdo jiný.. sám sebe totiž znáš nejlíp, ty sám musíš umět na sobě najít to co je na tebe nejlepší, v čem vynikáš, kvůli čemu si jedinečný.. a tady to si uvědomit je strašně důležité.. to ostatní už pak může "přijít samo", ale tohle pro sebe musí udělat člověk sám..

dovča je ještě fajn já používám i spoustu jiných těch příšerných zdrobnělinek ale asi ještě dávno předtím, než to začalo být takhle populární.. dobrá, pokusím se tady na to dát pozor

Jo, mít rád sám sebe, to je důležité. Ale s určitou minulostí to může být problém. No dobře, ta je dávná. Navíc, žil jsem v domnění, že mám rád sám sebe. Aspoň daleko víc, než kdy dřív.
Takové to hledání v čem jsem nejlepší, to je taky velmi složité. Na něco jsem přišel, ale asi bude víc věcí.
Připusťme si to, sobeckost je důležitá. Nemůžeme se rozdat pro ostatní. Sice to zní všelijak, ale nejde to. Pokud my budeme fungovat perfektně a budeme mít přebytky, můžeme je věnovat, aniž bychom cokoliv požadovali na oplátku. Ale pokud je člověk na dně, nemůže pomáhat jiným (vlastní zkušenost).
Ne, to slovo není fajn. Tady se to rozlišuje velmi jednoduše a sice, buďto je to normální slovo, takže to je fajn, a nebo je to nějaký patvar, který by vůbec neměl existovat.

To je pokaždé, my napíšeme, co máš dělat, a ty napíšeš "ano, ale..." (i proto jsi jenom na půl cesty), s tímhle přístupem se rozluč s tím, že budeš někdy šťastný a úspěšný nebo o co ti v životě prioritně jde... Máš špatné zaměření, místo toho, abys přemýšlel, jak oni to vlastně myslí, co udělat proto, abych to pochopil, jak by to mohlo fungovat i pro mě, co mi uchází, kdo to dokáže vysvětlit tak, abych to pochopil i já, kde si k tomu najít jakou literaturu nebo filmy, místo toho všeho vždycky hned přemýšlíš, proč je to blbě a že ty máš jiné zkušenosti a že tobě to fungovat nebude, ty máš vlastní pravidla... a vůbec, krásně to shrnula bodomkes... Přemýšlíš vždy nad problémem, místo nad řešením. Nehledej na všem ty špatné stránky a výmluvy proč zrovna tobě to nebude fungovat, když jsi to ani nezkusil (a když píšeš, žes to zkusil, tak to si jenom myslíš, žes to zkusil, když dva dělají "totéž", není to totéž). Ty jsi prostě poznamenaný realista... Zkus k tomu přimíchat trochu optimismu... Ty se řídíš heslem "má minulost mi brání vytvořit lepší budoucnost", ale tak to není, minulost je jen z části zaplněné HDD a na tobě je, které data z něj použiješ a které tam budou bez čtení tvrdnout do té doby, než ti "hadr" spadne... Jinak řečeno, minulost je tu jen od toho, aby ti pomáhala... Ještě jinak řečeno... Minulost je dobrý sluha, ale špatný pán... Ať už se dostanu k jádru věci... Budoucnost tvoříš v PŘÍTOMNOSTI, NE V MINULOSTI, proto je čistě na tobě, na kolik necháš svou minulost zasahovat do současnosti a tedy i budoucnosti... Přítomnost je jediny okamžik, který máš pevně pod kontrolou, co se stalo, stalo se (stoj času je jen SCI-FI blbost, i když moc pěkná... ) a budoucnost se ještě nestala a čeká, jak ji skrze PŘÍTOMNOST, ne minulost sám napíšeš. Pokud máš na věci pozitivní náhled, tak i když se ti stejně něco nepovede, tak dřív nebo později zjistíš, že to vlastně byla ještě lepší varianta, než ta, kterou jsi měl původně v záměru. Proč jsem asi už psal, že většina hodně úspěšných lidi má docela poznamenanou minulost? To, co by jiného položilo, je posílilo, aneb co tě nezabije, to tě posílí... Záleži jen na tobě, jestli budeš pooomaaalooouuučkuuu "posilovat" 40 let, nebo to intenzivně zvládněš za pár let nebo i míň.

PS: minnie, to co jsi teď napsala, už jsem mu psal také, jestli sis nevšimla... No, tys to samozřejmě zformulovala mnohem pěkněji... A čím vícekrát se to napíše, tím lépe..

Až na ten začátek. Nemám ráda takovéto "s tímhle přístupem nebudeš nikdy šťastný" ne, že by to nemělo logiku, jenom je to takové...
minnie: ano, milovat sám sebe je klíčové. když neumíš milovat sama sebe se všemi "pozitivy" i "chybami", když se nedokážeš přijmout, jaký jsi, tak jsou vztahy o ničem, protože nedokážeš milovat skutečně (bezpodmínečně) druhé. To tak okrajem. A R&y i minnie to říkali. (Proto třeba dělám drobné dobré skutky, jak jsem radila Irwainovi, protože tím zároveň zlepší pohled na sebe. A k tomu "není komu" ...Ti to prostě neberu. Kolem Tebe je 6,8 miliard lidí, tak mi neříkej, že žiješ vážně tak izolovaně....)
Irwain: Je to sakra těžké, nesoudit. Proto říkám, že mě to irituje, když chci, protože to můžu vyžadovat akorát tak od sebe, a jenom někdy. A ono totiž mně pomohlo načíst hodně příběhů...dojdeš postupně k tomu, že soudy jsou pitomost. Nikdy nevíš všechno. Většinou o tom nevíš skoro nic, tak je lepší čekat, až jak se to ukáže, než někomu ublížit (třeba sobě) ze špatné varianty. To je prostě tím, že jsme (opět) tak zvyklí, je to tak. Vždycky se porovnáváme, čímž si vytváříme celkem peklo.
A co se týče toho dávání. Na jednu stranu, když uvážíš energie, to nejlepší, co můžeš dělat pro ostatní, je být šťastný. Protože všude pak nosíš tu pozitivní energii a tak. Takže stačí, když se budeš věnovat svému osobnostnímu růstu a zlepšuješ tím svět. (Takříkajíc. )
Na druhou stranu, právě když "jsem na dně", tak mi pomáhá udělat něco pro druhé, protože Ti už potom to Tvé utrpení nepřijde tak obrovské, změníš trochu perspektivu a nejsi pořád v začarovaném kruhu negativního myšlení. Ono totiž negativní myšlení navazuje na nagetivní myšlení, proto negativní kruh. Myslíš negativně, věci jsou negativní, proto myslíš negativně, proto se věci takové dějí-..... a pořád dokola...
EDIT: ale R&y má pravdu, "energetičtí upíři" v tomhle případě nepomohou. To chce nějakou malou věc, ne se přetrhnout. Je zas blbost, aby se člověk strhal, všechno má být v rovnováze.

Irwain Nornossa napsal:... Připusťme si to, sobeckost je důležitá. Nemůžeme se rozdat pro ostatní. Sice to zní všelijak, ale nejde to. Pokud my budeme fungovat perfektně a budeme mít přebytky, můžeme je věnovat, aniž bychom cokoliv požadovali na oplátku. Ale pokud je člověk na dně, nemůže pomáhat jiným (vlastní zkušenost)...

Opět, první část bezchybná, ale jakmile se dostáváš k litování sebe sama, tak katastrofa. Samozřejmě, že se lépe rozdává z plného než z poloprázdného, ale dokud jsi živý, můžeš alespoň trochu rozdávat sám sebe (nemyslím tím žádný dvojsmysl... )... A zase, jsme u toho samého, nemáš se dostatečně rád, proto ti nepříjde to, že dáváš ostatním sám sebe, i když zrovna v tu chvíli skoro nic jiného nemáš (stejně máš, jen je potřeba hledat, bezďák snad nejsi... ) dostatečně "kvalitní" dávání, za které můžeš být vděčný a z kterého se můžeš radovat jak ty sám, tak i to okolí...

bodomkes napsal:Až na ten začátek. Nemám ráda takovéto "s tímhle přístupem nebudeš nikdy šťastný" ne, že by to nemělo logiku, jenom je to takové... ...

Ano, omlouvám se, máš pravdu, to už je taková malilinkatá manipulace, abych ho popostrčil k nějakému činu, holt takový zlozvyk... Lidi kolem mě to používají na mě...

nesouhlasím, když jsi sám na dně, potřebuješ, aby ti někdo dobil baterky a ne aby tě stáhnul ještě trochu hlouběji..

R&y, to není argument ;D ale chápu.
minnie: odkazuji na svůj poslední odstavec posledního příspěvku (před tímhle), který o tom pojednává.
Ale dodám, že tím, co jsem psala, dobiješ baterky jak Ty sám sobě, i když nepřímou formou, tak ostatní, kteří jsou Ti vděční. Pro mě je to daleko větší dobití než to, že Ti druhý pomáhá v Tvé sebelítosti. ("Ano, máš pravdu, je to blb." apod.)

minnie napsal:nesouhlasím, když jsi sám na dně, potřebuješ, aby ti někdo dobil baterky a ne aby tě stáhnul ještě trochu hlouběji..

S tím nesouhlasím zase já, on si člověk musí také vybrat KOMU pomoci, když si vybere nějakého _vložte sprosté slovo dle vašeho výběru_, který ho chce jen vysát a zneužít jeho dobroty, tak to má co člověk dělat i když je zrovna "nabitý", když takového člověka hned nepozná...

Napadá mě ještě jedna věc... Každý v sobě máme svoje "I" a "me"... "I" je ego a "me" je ta část, zaměřená na venek... Na první pohled by se mohlo zdát, že ego je špatné, ale správné řešení je mít obě složky vyrovnané... Kolem nás běhá spoustu egomaniaků, které nezajímá nic jiného než oni samotní (takový ti fest drsní podnikatelé), ale také spoustu lidí, co by se nejraději celí rozdali a nic z toho vlastně nemají (takoví ti pracovití zaměstnanci, co makají od nevidím do nevidím pomaličku za deset hrubého)...

bodomkes napsal:R&y, to není argument ;D ale chápu. ...

Já vím, omluva není nikdy argument...

Edit: Jinak vidím, že mě bodomkes zase předběhla v podstatě se stejnou odpovědí... A sorry za dvojitý příspěvek...

Mimochodem přeji všem, co jsou vnitřně pořád dětmi, všechno nejlepší k svátku!

Jo, já jsem ještě dítě. Vnitřně. Možná takové divné, občas uvnitř nenávistné, ale dítě. Děkuji za přání, a myslím, že Tobě přeju taky.

Taky díky a taky všechno nejlepší nám všem.

Jo, my jsme tu asi všichni, nebo aspoň většina svým způsobem děti. Což nebrat jako urážku, je to rozhodně lepší, než dospělost.

Jo, abych ještě doodpověděl.
R&omize: K některým věcem se prostě musím dostat. Něco nemůžu z nějakého důvodu udělat nikdy. Něco se mi docela příčí. A s něčím mám třeba špatnou zkušenost. A vůči něčemu mám zase deformaci z minulosti. A jako, jak se pak s ta´takovýmhle handicapem mám měnit? Já si dost často říkám, že je docela zázrak, že vůbec žiju, nebo že jsem se nestal nějakou vražednou bestií. Není to samozřejmost. Ne u mě.
Takže jakkoliv můžu vypadat odmítavě a zakompexovaně, mohlo by to být horší, daleko, daleko horší.
Moje minulost mi nebrání v lepší budoucnosti, spíš mě motivuje, aby byla lepší.
bodomkes: Jo, pozitivní by měli být především politici.
Btw, myslím, že se nelituju. Pouze občas konstatuji, co je děsně na nic, protože to tak prostě je.
Říká se jim psychičtí upíři. Mám jistou, velmi osobní zkušenost.

Jistě, že mi přej. (Děkuju!) Já jsem tady skoro nejvíc dítě! (Aspoň podle kalendáře.)
Říká se jim energetičtí i psychičtí upíři. Ale energetičtí jsem slyšela víc a radši používám. Btw s nimi má, tuším, zkušenosti prakticky každý...

Vy zatracení grafomani. Když už si člověk říká, že se začíná chytat, vy tu napíšete přes noc do deseti topiců nejmíň půl stránky příspěvků, většinou na A5.

Navíc ta diskuse fakt nejde kvůli své délce a občas neuvěřitelně složitému obsahu ani dočíst. Posledních cca deset (z těch nočních) už jsem jen tak prolítnul očima, protože jsem se na to nějak nemohl soustředit. Příliš filosofie (navíc příliš pozitivní na to, aby mohla být reálná, nic ve zlém, lidi ) na příliš malém prostoru.

No to děkuju. Hned mám chuť se tím alespoň zkusit prokousat.

Ďasík ale umí dělat reklamu.
Upřímnou soustrast, Marty. Třeba Tě to i nakonec obohatí. Ale bylo mi jasné, že dostaneme ráno vynadáno, aspoň od našeho Ďaspoty aj. xD