Ukradl bych auto, kdyby se dalo zkopírovat (stahování)

promiň, ale to co tady píšeš je strašně naivní..
nikdo ti nebrání odstěhovat se do číny nebo indie kde duševní vlastnictví vůbec nic neznamená, pokud tady s tím máš takový problém.. byla bych zvědavá, jak by se ti tam líbilo..
nejsem specialista na mezinárodní právo a předpokládám, že ani ty ne, ale přečetla jsem hodně rozborů a ACTA je založená na mezinárodních smlouvách, které se dávno dodržují, které jsou implementované do našeho práva. kontrola počítače na hranicích je blbost, ale zase, pokud mají důvodné podezření, že máš v počítači nelegální data, můžou ti ho prohledat už teď, a ne jen na hranicích, takže opět žádná změna.. nemluvě o tom, že mezi náma a německem žádná hranice není, takže ta tvoje hláška je naprosto zcestná.
neuznávám partyzány, a anonymous, zvláště ty české, za ně navíc odmítám považovat. česká odnož anonymous se projevuje jako neskutečný lidský odpad a jejich kroky svědčí o totální ignoranci jakýchkoliv práv i elementárlní lidské slušnosti
mimochodem, to s tou poslední špetkou svobody, to jsi myslela vážně? přijde ti že žiješ v nesvobodné zemi?

minnie napsal:mimochodem, to s tou poslední špetkou svobody, to jsi myslela vážně? přijde ti že žiješ v nesvobodné zemi?

Ano.

aha, v tom případě už k tomu nemám víc co říct.. snad jen znovu doporučit požádat o azyl v číně, indii, případně barmě, rusku nebo jiné zemi zaslíbené..

Jdeš z extrému do extrému. To, že v Číně nemají skoro žádnou svobodu neznamená, že my žijeme ve svobodné zemi. Stačila by mi ta "porevoluční" svoboda. Vždyť i za Masaryka, skoro před sto lety, tu byla větší svoboda, než teď. To by mi prostě stačilo. Ne anarchie ani totalita. Prostě jen trošku větší volnost.

můžeš být prosím konkrétní a jmenovat alespoň tři věci, ve kterých ti kdo brání? už měsíc sice v česku nejsem, ale nemám pocit že by tam panovala nějaká výrazná nesvoboda..

k tomu odkazu na první republiku - i kdyby ta doba skutečně byla taková, jak si ji dneska obecně idealizujeme (jakože nebyla, je pro to k dispozici spousta historických pramenů), už se to nikdy nemůže opakovat.. život se od té doby změnil, technologie neskutečně pokročila a to s sebou přináší klady i zápory. s tím je prostě nutné se smířit. pokročilá globalizace přináší nejen celosvětově neomezené možnosti, ale taky globální hrozby a celosvětovou konkurenci.. o tom se tatíčkovi masarykovi a velkotováníku baťovi ani nesnilo..

1. Myslíš, že by v dnešní době prošla Česká soda?
2. Napiš do nějaké diskuze vtip o cikánech, v nejlepším případě je jen cenzurován.
3. Vychovávej dítě v dobrém prostředí, ale nezávisle na státu a pošlou tě do vězení na 8 let...
a další a další a další...

Kolikokoli napsal:1. Myslíš, že by v dnešní době prošla Česká soda?

co se tady dělo těsně po revoluci je neopakovatelné.. kouř už taky nikdo nenatočí.. nicméně těch několik let bylo v podstatě bezvládí.. satira je ale legální i dneska, jen už se nevysílá v primetimu, ale z toho bych spíš vinila většinový vkus..

Kolikokoli napsal:2. Napiš do nějaké diskuze vtip o cikánech, v nejlepším případě je jen cenzurován.

rasismus je odporná věc, mnohem horší než všechny protipirátské zákony dohromady.. a u nás je tolerovaný více než je zdrávo. to že se cenzurují diskuse na zpravodajských serverech a podobně, je věc prozovovatele, má to v podmínkách.. je to podobné jako když se tady mažou cizí titulky.. svoboda slova v česku rozhodně není problém..

Kolikokoli napsal:3. Vychovávej dítě v dobrém prostředí, ale nezávisle na státu a pošlou tě do vězení na 8 let...

ano, tohle byl krok vedle, nicméně nejspíš v zájmu toho dítěte. nevím jak ty, já bych takhle vychovávaná být nechtěla.

minnie napsal:rasismus je odporná věc, mnohem horší než všechny protipirátské zákony dohromady.. a u nás je tolerovaný více než je zdrávo. to že se cenzurují diskuse na zpravodajských serverech a podobně, je věc prozovovatele, má to v podmínkách.. je to podobné jako když se tady mažou cizí titulky.. svoboda slova v česku rozhodně není problém..

Ehm, řeknu to jinak. V tomto státě, v dnešní době: černá huba = rasismus, bílá huba ≠ rasismus.

minnie napsal:ano, tohle byl krok vedle, nicméně nejspíš v zájmu toho dítěte. nevím jak ty, já bych takhle vychovávaná být nechtěla.

Taky jsem do tří let nenosila boty a následky to na mě nezanechalo... Je to volba rodičů, jak své děcko vychovávají (pokud ho netýrají). Tohle týrání nebylo.

no, já jsem jako malá jedla písek a vyvázla jsem z toho docela dobře..
problém je, tady to děcko žádné boty nosit nemuselo, protože s ním nikdy nebyli venku to už mi nepřijde úplně zdravé.. i když je to pořád legální..

omg, dyť mu byly dva roky. To si ještě tolik ten venek neužije. Lepší, než kdyby ho matka tahala po restauracích nebo obchodech, aby mohla klevetit s kámoškama...

nebyla jsem u toho, ale údajně tam byly i nějaké hygienické problémy, to děcko nemělo rozvinuté nějaké základní reflexy a podle toho co se psalo bych řekla, že ti rodiče nebyli úplně psychicky v pořádku..
každopádně s tímhle jsme úplně mimo téma, sama jsem napsala že s tím rozsudkem úplně nesouhlasím..

Rasismus je spatna vec, ale u nas je to rasismus naruby - mensina omezuje vetsinu a ma vyhody za to, ze se nedokaze prizpusobit.

Naprosto souhlasim s Anonymous. Chteli nam projizdet notebooky a telefony na hranicich, tak ted uz vi jake to je kdyz se ti nekdo hrabe v soukromi. Ta postizena vetsina obycejnych radovych clenu je irelevantni pokud necha tu hrstku nad sebou delat svinarny. To samozrejme neznamena, ze by se z Anonymous nemohlo stat zlo, ale takovy 'strach dopredu' by IMHO zabil pokrok.

rampage: Pěkně řečeno, souhlasím.

Řekl bych, že naprostá většina protestujících proti nové totalitě má obavy, že přijde o nelegální obsah. Řekněte mi, jaké jiné ohrožení pro sebe osobně vidíte?
Taky se musím (trochu) zastat korporací. Pokud někdo investuje svých 200M USD do filmu, nemůžete se mu divit, že očekává nějaký zisk. Ok, říkáte, má prodávat levněji a pružněji. Já říkám, že to, že někdo svůj produkt nenabízí tak, jak by se vám zrovna líbilo, vás ještě neopravňuje k tomu ho ukrást. Jasně, kopírování vlastně není krádež, je to jenom bezúplatné získání něčeho, co někdo jiný vytvořil vynaložením vlastního úsilí a prostředků.
Aby nedošlo k omylu, já jsem taky konzumentem nelegálního obsahu, jenom to neskrývám za nějaké svaté právo na svobodu.

Stahování nelegálního obsahu je to poslední, co mi na tom vadí. To, co mi skutečně vadí je, že mi budou moci prohledávat a zabavovat notebook/flashky atd., že si nebudu moci ani dělat záložní DVD/CD, že se vlastně už ani teď nemůžu na půlku videí na YT podívat, kvůli regionu, že nebudu moci použít nějaký obrázek, který si vygooglím do prezentace do školy. Chovají se k nám jako ke smetákům.
Navíc - opravdu si myslíš, že když zaplatíš 500 kč za film nebo hudbu v podobě CD/DVD, tak ty prachy jdou tvůrcům? Víš vůbec, proč zablokovali Magaupload? Pár dní před tím Megaupload zavedl novou sekci, pro umělce. Umělec si tam mohl nahrát vlastní tvorbu a obešel tak vlastně korporace. Místo 5 % ze zisku, které by měl normálně, získával až 90 % ze zisku. Proto si Media Group postěžovala.
A o tom to je. Nejde tu o nějaké filmy a nikoho nezajímá, jestli si stáhneš písničku od Jamese Blunta z uložta. Jde jim jen o to, že Media Group a další velké mafiánské (=tohle není přirovnání ani nadsázka) organizace ztrácí kontrolu nad lidmi. Ti se dají kontrolovat jen pomocí fyzických médií.
Tohle je to, co mi vadí.
Edit: Jo a když si koupíš CD s muzikou za 200 kč, tak zaplatíš nejvíc těm, kteří to ani nevytvořili ani nevymysleli. To jde jen na koncertech. Proto - chodit do kina - ANO, chodit na koncerty - ANO, kupovat CD/DVD - NE dokud budu platit víc MG než umělci.

Kolikokoli napsal:Edit: Jo a když si koupíš CD s muzikou za 200 kč, tak zaplatíš nejvíc těm, kteří to ani nevytvořili ani nevymysleli. To jde jen na koncertech. Proto - chodit do kina - ANO, chodit na koncerty - ANO, kupovat CD/DVD - NE dokud budu platit víc MG než umělci.

směšné.. myslíš že z toho že půjdeš do kina nebo nebo na koncert, tak dostane umělec víc? vůbec ne, za distribucí do kin stojí filmové společnosti, za pořádáním koncertů stojí agentury, za prodejem reklamních předmětů je společnost.. minimálně u těch velkých umělců..
nejvíc mi vadí, že se tu mluví úplně z cesty. fakta je potřeba získávat z primárních zdrojů, nebo aspoň důvěryhodných zdrojů sekundárních. různé blogy a webové stránky zájmových a nátlakových skupin NEjsou důvěryhodný zdroj.
- ACTA nezavádí žádné kontroly na hranicích - totální blud, kdo tohle vypustil, zasloužil by pověsit za koule do průvanu.. nebo si opravdu myslíš, že někoho zajímá kolik sérií big bangu má kdo v počítači? podobu kontroly na hranicích si každá země stanovuje sama. když se teď rozhodne ghana, že nevpustí do země nikoho v zeleném tričku, tak k tomu nepotřebují žádnou mezinárodní smlouvu..
- populární hláška, že bude nelegální stahování nebo pořizování kopií pro vlastní potřebu je nesmysl, protože tohle už dnes podle našeho práva nelegální JE. nebo je to minimálně na hraně zákona

ACTA je mezinárodní smlouva, která slouží k harmonizaci legislativy jednotlivých signatářů. protože už teď patříme k zemím s poměrně silnou ochranou vlastnických práv, prostou ratifikací se toho u nás moc nezmění

Kolikokoli napsal:...že nebudu moci použít nějaký obrázek, který si vygooglím do prezentace do školy...

Tohle je vsechno osetreny tim, ze vynatky z neci prace pro vedecke ucely pouzivat muzes. Musis jen poctive citovat a psat zdroje (to na skolach plati uz dnes).

Kolikokoli napsal:Edit: Jo a když si koupíš CD s muzikou za 200 kč, tak zaplatíš nejvíc těm, kteří to ani nevytvořili ani nevymysleli. To jde jen na koncertech. Proto - chodit do kina - ANO, chodit na koncerty - ANO, kupovat CD/DVD - NE dokud budu platit víc MG než umělci.

Jenze ta MG do toho vrazila vlastni penize, na svoje naklady to natocila a stara se o distribuci a propagaci a prevzala na sebe riziko, ze se to proste neproda. V ten okamzik umelci prestava hrozit moznost ze prodela kalhoty v pripade totalniho propadaku, ale za tuto jistotu se holt musi vzdat pripadnych vyssich vydelku. Je to klasicke neco za neco.
A pokud umelec chce, nikdo mu nebrani jet si na svoje triko (pokud nepodepise smlouvu). V dnesni dobe to ma podstatne jednodussi, protoze si distribuci nemusi domlouvat s kamennymi obchodniky, ale muze pro ni vyuzit jednu jedinou stranku na internetu pro cely svet.
Mimochodem, jaky je rozdil mezi jitim do kina a koupenim si DVD s tim samym filmem? V obou pripadech umelci dostanou stejny kulovy. Navic u tech filmu je asi nejlip videt ten model, kdy producenti financuji a pokud se to nepovede, tak na tom trati pomerne velke penize.
Tolik na obhajobutech velkych studii. Kritickych pripominek k nim mam taky spoustu (napriklad jejich totalni nepruznost v pristupu k zakaznikum), ale nemam cas to tu rozepisovat.
Se zbytkem prispevku vicemene souhlasim, ale je dobre se na svet nedivat jenom cernobile, pravda byva nekde mezi.

minnie napsal:
ACTA je mezinárodní smlouva, která slouží k harmonizaci legislativy jednotlivých signatářů. protože už teď patříme k zemím s poměrně silnou ochranou vlastnických práv, prostou ratifikací se toho u nás moc nezmění

Me na ACTA fascinuji ty pasaze obsahujici "muze zavest..."
Nejak nechapu jejich smysl. To jako pokud by v ACTA nebyly, tak by to staty zavest nemohly? Proc ne? A pokud ano, pa mi jejich vyznam selskym rozumem proste unika (ale neznam mezinarodni pravo a jak bezne vypadaji mezinarodni smlouvy). A myslim si, ze tohle je zasadni kamen urazu, protoze spousta lidi si to prelozi tak, ze kdyz je to tam uvedeno jako moznost, tak to znamena, ze takovyto vyvoj by si do budoucna tvurci smlouvy prali a to se jim to nelibi a boji se toho. Protoze kdyby opravdu byly zavedeny vsechny tyto pasaze, tak by to proste bylo neuveritelne omezovani svobody.
Pekny clanek na toto tema je zde: http://www.lupa.cz/clanky/zastavi-polsko-dohodu-acta/

1. Pro zlepšení účinnosti prosazování práv k duševnímu vlastnictví na hranicích mohou příslušné
orgány smluvní strany:
a) vést konzultace s významnými zúčastněnými stranami a příslušnými orgány dalších
smluvních stran odpovědnými za prosazování práv k duševnímu vlastnictví s cílem
identifikovat a řešit závažná rizika a prosazovat opatření ke zmírnění těchto rizik; a
b) sdílet s příslušnými orgány dalších smluvních stran informace o prosazování práv
k duševnímu vlastnictví na hranicích včetně relevantních informací s cílem lépe identifikovat
dodávky, u nichž je podezření, že obsahují zboží porušující práva, a zaměřit se na jejich
kontrolu.
2. Pokud smluvní strana zabaví dovážené zboží porušující právo k duševnímu vlastnictví,
mohou její příslušné orgány poskytnout smluvní straně vývozu informace nezbytné pro identifikaci
stran a zboží spojených s vývozem zabaveného zboží. Příslušné orgány smluvní strany vývozu
mohou přijmout opatření proti těmto stranám a budoucím dodávkám v souladu s právními předpisy
této smluvní strany.

Máš notebook - automaticky jsi podezřelý. Jinak bys přece za pirátství neplatil OSA...

[quote="Kolikokoli"]

b) sdílet s příslušnými orgány dalších smluvních stran informace o prosazování práv
k duševnímu vlastnictví na hranicích včetně relevantních informací s cílem lépe identifikovat
dodávky, u nichž je podezření, že obsahují zboží porušující práva, a zaměřit se na jejich
kontrolu.

dodávky.. nikoliv to, že na letišti ti při průchodu bezpečnostním rámem prošacují taky laptop a ipod.. a pokud se nepletu, opět, dodávky s podezřením na ilegální obsah můžou kontrolovat už teď..
mimochodem, bezpečnostní rámy ti nevadí? to je přece takové omezování svobody že si do letadla nemůžu vzít legálně koupený nůž na dopisy..

Nepotřebujeme je. Nepotřebujeme velké korporace, co se o něco budou starat. Jsou přežitek. Ať chcípnou.
Potřebujeme, aby distribuce byla přes net. Jak to dělal MegaUpload.
Všichni stahují nelegálně. I ti, co proti tomu bojují. Všichni lžou, jen kvůli tomu, aby měli peníze. Hezká to společnost.

Teda, měl jsem napsanou fakt dlouhou odpověď na poslední tři stránky téhle diskuse, ale smazalo se mi to... No, možná to ještě napíšu, uvidím... Každopádně ve většině věcí souhlasím s Koli a naopak v naprosté většině nesouhlasím s Minnie a nechápu, jak vůbec některé věci mohla napsat. Souhlasím s ní jen v jednom jediném případě - že z koncertu interpret vidí stejné ho*** jako z DVD. Jinak jsem ale nevěřil svým očím...

jo, taky jsem dost nechápala z některých věcí co tady mohly zaznít..
už jsem dávno pochopila že mám dost jinou životní filosofii než většina ostatních aktivních lidí na tomto fóru.. ale v téhle debatě jsem se zaměřila na fakta a ne na dojmy a pojmy..
hlavně čím dýl to tady čtu, tím mi dělá větší problém uvěřit, že opravdu debatuji s vysokoškolákama.. učí vás na těch školách třeba argumentovat nebo tak něco? protože tady vesměs padají takové výkřiky do tmy - viz irwain..
nicméně všechno co jsem tu napsala můžu v případě zájmu vysvětlit a obhájit.. narozdíl například od hlášky že česko není svobodná země.. z toho nechápu ještě dneska..

minnie: ne, nás na VŠ nic neučí, jsme jen blbí vysokoškoláci a o skutečném světě nemáme ani potuchy. Já vím.

Kolikokoli napsal:minnie: ne, nás na VŠ nic neučí, jsme jen blbí vysokoškoláci a o skutečném světě nemáme ani potuchy. Já vím.

No, z těch Minniiných příspěvků jsem pojal podezření, jestli náhodou ta velká mezinárodní společnost, pro kterou pracuje, není náhodou velká vydavatelská společnost.