Big Bang Theory
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

Medvídek Pú a antimarxismus?

3 posters

Goto down

Medvídek Pú a antimarxismus? Empty Medvídek Pú a antimarxismus?

Příspěvek  Davidsoft Tue 05 Mar 2013, 08:22

V knize Medvídek Pú od A. A. Milnea jsem četl:
MEDVÍDEK PÚ:
Podle mě tento úryvek vyjadřuje názor, že ideální společenské uspořádání je takové, kde buržoazie (majitelé výrobních prostředků - zde včely) je současně pracující společenskou třídou, která produkuje zboží, zatímco proletariát je tu od toho, aby si to zboží (zde symbolizováno medem) bral a používal, a tím pádem buržoazii vykořisťoval.

Takový vztah již dnes existuje v některých oblastech, např. v tvorbě seriálů jako TBBT. Producenti (vlastníci výrobních prostředků, buržoazie) vyrábí seriály, aby se na ně diváci (proletariát) dívali, aniž by za to chtěli zaplatit nebo nějakou protihodnotu (to včely po medvědovi také zrovna nechtějí). Otázkou je, zda by bylo ideální, aby se společnost tímto způsobem rozdělila ve všech oblastech včetně např. výroby elektřiny či potravin. Já si myslím, že by to vyléčilo některé neduhy současného kapitalismu, protože práce ubývá (čím dál víc jí dělají stroje), zatímco pracovní síly přibývá (přelidnění). Co si myslíte vy?
Davidsoft
Davidsoft

Počet příspěvků : 174
Bodů : 185
Reputace : 1
Datum registrace : 15. 07. 12
Místo : okolí Brna

http://www.psanci.cz/autor.php?trideni=1&id=1638

Návrat nahoru Goto down

Medvídek Pú a antimarxismus? Empty Re: Medvídek Pú a antimarxismus?

Příspěvek  Kolikokoli Tue 05 Mar 2013, 12:22

Že chvíli poté si Medvídek Pú uvědomil, že to nebyly včely, ale vzdálené kroky. Další věc, kterou si pamatuje, je, jak ho vedou ke kusu moderního umění ve tvaru obráceného L Very Happy.

Jinak myslím, že demokracie je nejhorší forma vlády. Souhlasím v tomhle s Platónem, že demokracie vede k tyranii. Ale furt tady budu mít raději demokracii (kapitalismus) než tyranii (socialismus, jak ho známe).
Kolikokoli
Kolikokoli

Znamení : Panna Kůň
Pohlaví : Female
Počet příspěvků : 4810
Bodů : 5017
Reputace : 36
Datum registrace : 06. 10. 09
Věk : 33
Místo : Brno/Újezd u Kunštátu

http://kimlinna.wordpress.com/

Návrat nahoru Goto down

Medvídek Pú a antimarxismus? Empty Re: Medvídek Pú a antimarxismus?

Příspěvek  Davidsoft Tue 05 Mar 2013, 13:36

To, o čem mluvím, už v omezené míře existuje a není to socialismus, jak jej známe. Od kapitalismu se liší především tím, že se za zboží nemusí přímo platit. Uvedu pár příkladů:
  • tvorba televizních seriálů
  • počítačové programy šířené pod licencí GPL (např. Linux)
  • Facebook, Google, freemaily a podobné internetové aplikace
  • vztah rodičů a dětí v běžné rodině - Rodiče (vlastníci výrobních prostředků - tedy buržoazie) pracují a děti (proletariát) si berou výsledky jejich práce. - Tento případ je ovšem specifický tím, že nejde o trvalé uspořádání, ale o investici - časem děti vyrostou, zdědí nebo jinak získají "výrobní prostředky", samy se stanou "pracující buržoazií" a budou "vykořisťovány" rodiči, kteří ve stáří zaujmou roli proletariátu (tím, že se zbaví výrobních prostředků).

Pokud v oblasti výroby televizních seriálů vládne tyranie, je svým způsobem velmi demokratická, možná až anarchistická - každý si může vybrat z desítek až stovek opravdu různých seriálů. (A přinejhorším si může napsat svůj vlastní jako to dělám já. Twisted Evil )

Přemýšlím nad tím, zda by se analogické mechanismy nedaly aplikovat i do oblastí základních lidských potřeb jako jídlo, pití, bydlení, elektřina, připojení k internetu. (Hm... nad tímhle bych se možná měl zamyslet. Laughing ) Kdyby se to podařilo, vznikla by utopie toho druhu, kde by práce nebyla nezbytnost, ale výhoda. Stále by existovaly produkty dostupné jen za peníze, ale mohli by přežívat i ti, kdo produkují hodnoty, které nejsou vyjádřitelné penězi a neexistuje po nich veřejná poptávka (např. moudrost, některé druhy umění; vědecké zkoumání cest, které možná nikam nevedou; to, co dělal medvídek Pú apod.).

V Púově případě to šlo - včely vyráběly med a Pú se jím živil, a protože nemusel pro včely pracovat ani jim za med nijak platit, mohl produkovat hodnoty, které byly včelám k ničemu, ale měly hodnotu pro něj samotného (a koneckonců i pro všechny čtenáře).

EDIT: Došlo mi, že Facebook nezapadá přesně do mé původní myšlenky, protože uživatelé pro něj určitým způsobem pracují. Na druhou stranu je tato práce dobrovolná - kdybych měl na Facebooku účet a nic tam nepsal, nemyslím, že by mi jej zrušili.
Davidsoft
Davidsoft

Počet příspěvků : 174
Bodů : 185
Reputace : 1
Datum registrace : 15. 07. 12
Místo : okolí Brna

http://www.psanci.cz/autor.php?trideni=1&id=1638

Návrat nahoru Goto down

Medvídek Pú a antimarxismus? Empty Re: Medvídek Pú a antimarxismus?

Příspěvek  Kolikokoli Tue 05 Mar 2013, 17:24

Ale to je přece nesmysl. Za seriály i filmy platíš (sledováním reklam, poplatky TV atd.). To samé s Googlem, Facebookem a jakoukoli jinou stránkou na internetu. Já nějak nechápu, o co se snažíš. Že jako jedni (bohatá buržoazie) budou dotovat druhé (chudý proletariát)? To je přece hovadina. Když jsou chudí, tak to mají blbé, ale chudoba nikoho neopravňuje k tomu, aby bral tomu, kdo chudý není. Včely pilně pracují, střádají medík a najednou si přijde někdo, kdo si med sám vyrobit neumí, ale má právo si ho vzít, protože ho chce? Nebo jak to mám pochopit?
Taky nějak nechápu tu "anarchii" ve výrobě seriálů. Žádnou anarchii tam nevidím. To, že si můžeš vybrat (a ještě ne tak úplně) seriál, který budeš sledovat, tak to přece není anarchie.

Každopádně, zajímavá diskuze. Někdo jako Irwain tady chyběl Very Happy (kde je mu konec! Very Happy)
Kolikokoli
Kolikokoli

Znamení : Panna Kůň
Pohlaví : Female
Počet příspěvků : 4810
Bodů : 5017
Reputace : 36
Datum registrace : 06. 10. 09
Věk : 33
Místo : Brno/Újezd u Kunštátu

http://kimlinna.wordpress.com/

Návrat nahoru Goto down

Medvídek Pú a antimarxismus? Empty Re: Medvídek Pú a antimarxismus?

Příspěvek  Davidsoft Tue 05 Mar 2013, 19:33

Kolikokoli napsal:Za seriály i filmy platíš (sledováním reklam, poplatky TV atd.). To samé s Googlem, Facebookem a jakoukoli jinou stránkou na internetu.
Reklamy ve filmech a seriálech ubírají člověku jen čas, ne peníze, takže je nepovažuji za normální platbu. (Leda by si podle nich něco koupil, ale k tomu ho nikdo nenutí.) Navíc není obtížné časovou ztrátu redukovat (sledováním ze záznamu a přetáčením, sledováním víc videí současně apod.). Není to ani práce, protože sledování reklam po člověku nic nevyžaduje, jen ho to trochu zdrží.

Přesto mi "pseudoplatba" časem připadá jako zajímavý, dobrý a spravedlivý nápad. - Čas, na rozdíl od peněz, nelze hromadit ani skladovat a každý člověk ho má omezené množství, ale současně ho také má každý bez výjimky.
Kolikokoli napsal:Já nějak nechápu, o co se snažíš. Že jako jedni (bohatá buržoazie) budou dotovat druhé (chudý proletariát)? To je přece hovadina. Když jsou chudí, tak to mají blbé, ale chudoba nikoho neopravňuje k tomu, aby bral tomu, kdo chudý není. Včely pilně pracují, střádají medík a najednou si přijde někdo, kdo si med sám vyrobit neumí, ale má právo si ho vzít, protože ho chce? Nebo jak to mám pochopit?
Ani ne proto, že ho chce, ale proto, že včely toho medu vyrobí moc. Tolik, že ho samy nespotřebují. Stejně jako rostliny vyrábějí kyslík, který mi dýcháme. Vyrobí ho víc, než potřebují. Lidé kyslík vyrábět neuměli, ale potřebovali ho. Kdyby si ho od rostlin nevzali, rostlinám by byl k ničemu, ale lidé by bez něj nežili. Principiálně nejde o bohatství či chudobu. Těžko můžeme říct, že rostliny byly bohaté a lidé chudí.

S moderní technikou je to podobné - pekárna upeče, řekněme deset tisíc bochníků chleba denně. Majitel továrny a zaměstnanci, kteří se na jejich výrobě podílejí, spotřebují, řekněme padesát bochníků denně. Zbytek musí logicky dostat ostatní lidé, kteří dělají něco jiného než pečení chleba. V kapitalismu se přerozdělení chleba řídí (zhruba) pravidly tržní ekonomiky. Problém nastane, když někdo tráví svůj čas činností, která není finančně ohodnocena, jakkoliv by mohla být potenciálně prospěšná. (Např. když píšu tento příspěvek. Wink ) Takový člověk za svůj čas nedostane peníze, tím pádem v principu nemůže v tržní ekonomice dostat nic, ani kdyby tržní cena chleba klesla na tisícinu. Další problém nastane, když zaměstnance nahradí roboti. Pokud si nenajdou jinou práci (což s přibývajícími stroji bude čím dál obtížnější), za co si budou kupovat chléb, který potřebují? (EDIT:) Představoval bych si, že chléb, který by spotřebovali, by mohli dostat jen tak. Zaplatit by museli jen chléb navíc, který by nespotřebovali.
Kolikokoli napsal:Taky nějak nechápu tu "anarchii" ve výrobě seriálů. Žádnou anarchii tam nevidím. To, že si můžeš vybrat (a ještě ne tak úplně) seriál, který budeš sledovat, tak to přece není anarchie.
Asi jsem špatně pochopil pojem tyranie. Chtěl jsem říct právě to, že lidé si mohou seriály svobodně vybírat, aniž by nad nimi stál nějaký tyran farao , který by jim něco přikazoval. Ale uvědomil jsem si, že to není úplně pravda, protože nejspíš existují seriály, které se nikde nevysílají, a ty si člověk vybrat nemůže.
Kolikokoli napsal:Každopádně, zajímavá diskuze. Někdo jako Irwain tady chyběl Very Happy (kde je mu konec! Very Happy)
Děkuji. Smile Já jsem zase rád, že mám s kým diskutovat.
Davidsoft
Davidsoft

Počet příspěvků : 174
Bodů : 185
Reputace : 1
Datum registrace : 15. 07. 12
Místo : okolí Brna

http://www.psanci.cz/autor.php?trideni=1&id=1638

Návrat nahoru Goto down

Medvídek Pú a antimarxismus? Empty Re: Medvídek Pú a antimarxismus?

Příspěvek  MartyCZ Tue 05 Mar 2013, 20:50

Tak třeba ty si na základě reklamy nic nekoupíš, ale někdo jiný ano. Reklamy nejsou od toho, abys okamžitě bezmyšlenkovitě letěl do obchodu. Jsou o zvyšování povědomí o značce, produktu, službě, atp. Teď třeba nepotřebuješ, to, co nabízejí, ale časem možná budeš a budeš vědět, že to tahle firma poskytuje. A ne každého napadne si pořídit adblock, natáčet si to a pouštět si to se zpožděním, aby mohl přetáčet reklamy.
---
Ale včely ten med nevyrábí protože přijde medvěd a sní ho. Včely si vyrábějí med pro svoje vlastní účely, medvěd na to přišel a taky na to, že mu to chutná a uživí ho to (aspoň částečně). Kdyby ten med dělaly kvůli ostatním, proč teda jsou tak děsně naštvaný, když jim ho někdo zkusí vzít? A jak vůbec víš, že si ho vyrobí dost, aby nikdo v úlu nestrádal. Co když kvůli Půovi teď nějaká larva v úlu brečí hlady? A rostliny? Nedostávají od nás CO2, nepomáháme jim roznášet semena, nerůrodňujeme naším odpadem a nakonec i sami sebou půdu? Rostliny nejsou nějací dobrosrdeční měkotové, kteří si vyrábí kyslík jen tak pro zábavu, obzvlášť když tady byly a vyráběly kyslík dřív než nějaký živočich vůbec existoval.

Fajn, tak já si tady sednu, budu dostávat dostatek jídla abych zůstal naživu, zplodím potomky, kteří budou dělat totéž, a tak dál a tak dál. No a když to funguje pro mě, proč by se ostatní měli namáhat? Taky si sednou a budou dostávat to, s čím vystačí. Tak a teď kdo udělá ten chleba? (A jestli chceš říct roboti, tak kdo vyrobí je a z čeho a čím?)
---
Od toho, aby sis mohl pustit seriály, které nikde nevysílají, byly vynalezeny DVDčka a streamovací služby, nebo to prostě někdo hodí na síť.
MartyCZ
MartyCZ

Znamení : Blíženci Koza
Pohlaví : Male
Počet příspěvků : 1151
Bodů : 1211
Reputace : 21
Datum registrace : 28. 11. 10
Věk : 32

Návrat nahoru Goto down

Medvídek Pú a antimarxismus? Empty Re: Medvídek Pú a antimarxismus?

Příspěvek  Davidsoft Wed 06 Mar 2013, 12:18

MartyCZ napsal:Ale včely ten med nevyrábí protože přijde medvěd a sní ho.
Z hlediska včel je to určitě pravda. Medvídek Pú si ale zřejmě podle úvodního citátu myslí právě to, že včely vyrábí med pro něj. Napadlo mě, že by to mohlo být alegorické zobrazení antropocentrismu. Otázkou pak je, zda může antropocentrické pojetí fungovat mezi jednotlivými společenskými třídami. Řekl bych, že asi ne, protože by to znamenalo posuzovat určité skupiny lidí jen podle jejich prospěšnosti jiným skupinám lidí, což je samo o sobě ve sporu s mojí původní myšlenkou zajistit přiměřený blahobyt i lidem, kteří momentálně nijak měřitelně užiteční nejsou.
MartyCZ napsal:Včely si vyrábějí med pro svoje vlastní účely, medvěd na to přišel a taky na to, že mu to chutná a uživí ho to (aspoň částečně).
Ano. Chléb v pekárně také v podstatě dělají sami pro sebe. (Kdyby ho nedělali, nebyl by.) To by byla podle mě hlavní motivace, proč se namáhat. Ale uznávám, že je to nedomyšlené - chybí motivace, proč ho mají vyrábět tolik, aby to stačilo i všem ostatním. Také to nijak neřeší případ, že bude pekárna vyrábět mnohonásobně víc chleba, než budou lidé schopni spotřebovat. Takže z hlediska ekonomie je to, co navrhuji, vlastně velmi špatný nápad. Rolling Eyes
MartyCZ napsal:A rostliny? Nedostávají od nás CO2, nepomáháme jim roznášet semena, nerůrodňujeme naším odpadem a nakonec i sami sebou půdu?
To ano, ale činnost rostlin pro lidi a lidí pro rostliny není nijak finančně ohodnocena ani individuálně podmíněna. Takto to nefunguje:
Člověk: Ahoj, nemůžu dýchat. Dej mně trochu kyslíku.
Rostlina: A kolik jsi mně už roznesl semen?
Člověk: Pět.
Rostlina: To je málo. Ještě dvacet, jinak žádný kyslík nedostaneš! flower
Je sice pravda, že produktivita rostlin závisí na tom, co jim člověk dělá, ale rostliny si lidskou pomoc individuálně nevynucují.
MartyCZ napsal:Fajn, tak já si tady sednu, budu dostávat dostatek jídla abych zůstal naživu, zplodím potomky, kteří budou dělat totéž, a tak dál a tak dál. No a když to funguje pro mě, proč by se ostatní měli namáhat? Taky si sednou a budou dostávat to, s čím vystačí. Tak a teď kdo udělá ten chleba? (A jestli chceš říct roboti, tak kdo vyrobí je a z čeho a čím?)
Předpokládám, že chléb by přednostně dostávali ti, kdo by se na jeho výrobě nějak podíleli. Pokud by ho nevyrobili dost pro všechny ostatní, nedostali by jej všichni. Ti, na které by nezbylo, by měli několik možností - buď si jídlo vyrobit sami, nebo přesvědčit někoho, aby jim jídlo vyrobil, nebo si vydělat peníze a koupit si za ně nějaké jídlo, které by zdarma nebylo. (Ne každé jidlo by bylo zdarma.)

Byl by to analogický stav jako u počítačových programů. Existují freewarové programy (jídlo zdarma) a komerční programy (placené jídlo). Když chci program na určitou činnost a žádný takový není freeware, mohu si jej buď sám naprogramovat, nebo přesvědčit někoho, aby to udělal a uvolnil jej jako freeware, nebo si vydělat peníze a koupit si komerční program. (Uvažuji pouze legální varianty, takže okopírovat si komerční program, aniž bych za něj zaplatil, nepřipouštím; u chleba by to navíc se současnými technologiemi nešlo.)
Davidsoft
Davidsoft

Počet příspěvků : 174
Bodů : 185
Reputace : 1
Datum registrace : 15. 07. 12
Místo : okolí Brna

http://www.psanci.cz/autor.php?trideni=1&id=1638

Návrat nahoru Goto down

Medvídek Pú a antimarxismus? Empty Re: Medvídek Pú a antimarxismus?

Příspěvek  Kolikokoli Wed 06 Mar 2013, 16:40

Antropocentrismus je jistě normální věc, ale do jisté míry. Taky nezabijeme všechny antilopy, které lvi nesní, protože nám chutná jejich maso a jsou "navíc". Takhle se to brát nedá. Včely si včelí a nějací lidi (medvědi) jsou jim někde. Co kdyby se tu objevili mimozemšťani a vyrabovali ti barák, protože "tam nejspíš máš víc věcí, než potřebuješ". Z hlediska mimozemšťanů je to taky normální.
Taky nechápu, kde jsi vzal, že chléb v pekárně dělají pro sebe. Chléb v pekárně dělají ze stejného důvodu jako šroubky v továrně na šroubky nebo prkna na pile. Prostě vyrábí něco, co si jiní koupí za peníze. Oni dostanou část těch peněz, a když chtějí, tak si za ty peníze mohou koupit ten chleba, který si napekli. Nebo myslíš, že lidi v pekárně mají čerstvé rohlíky a chleby zdarma? Nikdy nikdo nebude dělat zadarmo víc, než musí. Pokud bude jídlo zdarma, tak proč bych ho měla vyrábět, když ho stejně dostanu zadarmo? Proč bych se měla namáhat a pracovat x hodin v pekárně v hicu a potu, abych vyrobila chleba pro ostatní, kteří nehnou ani prstem? Sice možná sama dostanu chleba, ale to bych měla i bez práce.
Rostliny tu nejsou pro člověka a člověk tu není pro rostliny. Ano, rostliny sice vyrábí kyslík, ale to i různé řasy v moři, stromy v pralese atd., které nijak neovlivňujeme (neroznášíme semena atd.) Rostliny nevyrábí kyslík, aby lidi mohli dýchat. Pro ně je to vlastně přebytečný odpad. Můžeš říct, že naše existence - to, že dýcháme - je tu za účelem výroby CO2 pro rostliny. Nemůžeš tohle míchat. Je to jako kdyby v USA byla ráno šílená bouřka a liják a ten stejný den by v Austrálii bylo děsné vedro, a ty bys řekl, že v Austrálii bylo vedro, protože všechen déšť (voda) se přesunul do USA. Na první pohled to možná souvisí, ale ve skutečnosti to nemá nic společného. Dýcháme sice kyslík, které vyrobí kytka, ale ona ho nevyrábí pro nás. Je to její odpad.
A s tím chlebem, to je fakt neuskutečnitelné - dejme tomu, že bude 100 lidí. 10 lidí bude pracovat v pekárně a je schopno upéct 50 chlebů. 10 chlebů si vezmou (za těžkou práci) ti, co dělají v pekárně a kdo dostane zbylých 40 chlebů? 15 lidí dělá v elektrárně - ti by měli chléb dostat, protože bez elektřiny by se žádný chleba neupekl. 20 lidí dělá v zemědělství - poskytnou obilí a mouku. 15 lidí dělá v čističce vod. 25 lidí dělá v jiných oblastech (např. na farmě - mléko, máslo... nebo v dopravní společnosti - rozvoz). 5 lidí dělá v politice - starají se o chod všeho. 5 lidí je doma na mateřské nebo nemocných a 5 lidí pracuje v nemocnici u hasičů nebo u policie. Tak... a kterým z nich chceš ten chleba dát? Komu řekneš, že dostane chleba zadarmo a kdo si za něj musí zaplatit? Taková věc by nikdy nefungovala a systém by se velmi rychle zhroutil - nemůže mít někdo něco zadarmo a druhý za to platit. Kdybys navrhl, že se za ten chleba bude platit, tak co by byla ta "free" verze? Vzduch omaštěný větrem? Zapomínáš na to, že "free" programy nikdy nejsou free. Jsou sponzorovány podnikateli. Je tam reklama atd. Pokud je to úplně zadarmo, tak je to "vedlejšák", který třeba ti lidi dělají proto, aby ukázali svou práci a mohli se jí potom prokazovat při žádosti o práci atp. NIKDO nebude pracovat x hodin denně, aby měl zadarmo to, co by stejně dostal zadarmo i bez práce. To, že něco není zadarmo, neznamená, že za to platíš ty (jako koncový uživatel) peněžní částkou. 1) něco zaplatíš na daních, 2) "zaplatíš" právě sledováním reklamy, kliknutím na odkaz, atd.
Třeba v Albertu každé ráno rozdávají "zadarmo" rohlíky (staré, tvrdé). Myslíš, že to dělají z dobré vůle? Ne, to by byla blbost. 1) nalákají lidi do prodejny (velká pravděpodobnost, že si tam něco koupíš "když už tam jdeš") a 2) nemusí se starat o likvidaci starých rohlíků. Pokud by byly rohlíky/chleby zadarmo defaultně, tak by nemohli "lákat" na takovéto akce. Lidem by bylo jedno, do jakého krámu jdou, když tam je všecko zadarmo. A proč by teda někdo platil za to samé, i když nemusí?
Zadarmo ani kuře nehrabe a NIC, opravdu NIC není zadarmo.
Kolikokoli
Kolikokoli

Znamení : Panna Kůň
Pohlaví : Female
Počet příspěvků : 4810
Bodů : 5017
Reputace : 36
Datum registrace : 06. 10. 09
Věk : 33
Místo : Brno/Újezd u Kunštátu

http://kimlinna.wordpress.com/

Návrat nahoru Goto down

Medvídek Pú a antimarxismus? Empty Re: Medvídek Pú a antimarxismus?

Příspěvek  MartyCZ Wed 06 Mar 2013, 18:22

Kolikokoli napsal:Je to jako kdyby v USA byla ráno šílená bouřka a liják a ten stejný den by v Austrálii bylo děsné vedro, a ty bys řekl, že v Austrálii bylo vedro, protože všechen déšť (voda) se přesunul do USA. Na první pohled to možná souvisí, ale ve skutečnosti to nemá nic společného.
Popravdě tohle je víceméně princip El Niňa Wink
MartyCZ
MartyCZ

Znamení : Blíženci Koza
Pohlaví : Male
Počet příspěvků : 1151
Bodů : 1211
Reputace : 21
Datum registrace : 28. 11. 10
Věk : 32

Návrat nahoru Goto down

Medvídek Pú a antimarxismus? Empty Re: Medvídek Pú a antimarxismus?

Příspěvek  Kolikokoli Wed 06 Mar 2013, 18:26

Já věděla, že se toho někdo chytí Very Happy. Jde o to, že na první pohled to může souviset, ale ve skutečnosti to nesouvisí. V USA pršelo, protože přišel mrak třeba z Mexika a v Austrálii nepršelo, protože se mrak vypršel ještě do moře. A není to tím, že mrak v Austrálii se nacucal a odletěl se vypršet do USA. Nesouvisí to spolu. Jsou to dvě odlišné události. Stejně jako kytky - vzduch - lidi - CO2.
Kolikokoli
Kolikokoli

Znamení : Panna Kůň
Pohlaví : Female
Počet příspěvků : 4810
Bodů : 5017
Reputace : 36
Datum registrace : 06. 10. 09
Věk : 33
Místo : Brno/Újezd u Kunštátu

http://kimlinna.wordpress.com/

Návrat nahoru Goto down

Medvídek Pú a antimarxismus? Empty Re: Medvídek Pú a antimarxismus?

Příspěvek  MartyCZ Wed 06 Mar 2013, 18:51

1. El Niňo nepracuje na principu, že se vlhký vzduch nad Austrálií sebere a jde se vypršet nad Ameriku, ale že se vlhký vzduch nad Amerikou nemůže vlivem oslabení atmosférického a mořského proudění dostat nad Austrálii, takže vlhký teplý vzduch nad Amerikou vystupuje a suchý vzduch nad Austrálií sestupuje a ohřívá se, a proto je v Austrálii sucho a v Americe prší.
2. Napsal jsem víceméně. Kdybych to bral do podrobnosti, tak to nikdy nemůže přímo souviset, protože se vlhký vzduch hromadí na jižní polokouli a na severní se nemůže dostat a ke srážkám nedochází nad pevninou, ale uprostřed Pacifiku, takže na déšť v USA to prostě nemůže mít vliv.

Prostě, mluvil jsem jen o tom principu, ne že to takhle přesně funguje. Wink
MartyCZ
MartyCZ

Znamení : Blíženci Koza
Pohlaví : Male
Počet příspěvků : 1151
Bodů : 1211
Reputace : 21
Datum registrace : 28. 11. 10
Věk : 32

Návrat nahoru Goto down

Medvídek Pú a antimarxismus? Empty Re: Medvídek Pú a antimarxismus?

Příspěvek  Kolikokoli Wed 06 Mar 2013, 18:57

Jasně, vím, co je El Niňo (proto jsem dala USA a ne třeba Jižní Ameriku Wink ). Ale chápu, co jsi tím chtěl naznačit Very Happy.
Kolikokoli
Kolikokoli

Znamení : Panna Kůň
Pohlaví : Female
Počet příspěvků : 4810
Bodů : 5017
Reputace : 36
Datum registrace : 06. 10. 09
Věk : 33
Místo : Brno/Újezd u Kunštátu

http://kimlinna.wordpress.com/

Návrat nahoru Goto down

Medvídek Pú a antimarxismus? Empty Re: Medvídek Pú a antimarxismus?

Příspěvek  MartyCZ Wed 06 Mar 2013, 19:05

V pohodě, mě jenom zmátlo to "A není to tím, že mrak v Austrálii se nacucal a odletěl se vypršet do USA". Wink
MartyCZ
MartyCZ

Znamení : Blíženci Koza
Pohlaví : Male
Počet příspěvků : 1151
Bodů : 1211
Reputace : 21
Datum registrace : 28. 11. 10
Věk : 32

Návrat nahoru Goto down

Medvídek Pú a antimarxismus? Empty Re: Medvídek Pú a antimarxismus?

Příspěvek  Kolikokoli Wed 06 Mar 2013, 19:10

No, jasně. Nebudu to tady přece rozepisovat Very Happy (zapomněla jsem, že mluvím taky s člověkem z oboru Medvídek Pú a antimarxismus? Icon_biggrin)
Kolikokoli
Kolikokoli

Znamení : Panna Kůň
Pohlaví : Female
Počet příspěvků : 4810
Bodů : 5017
Reputace : 36
Datum registrace : 06. 10. 09
Věk : 33
Místo : Brno/Újezd u Kunštátu

http://kimlinna.wordpress.com/

Návrat nahoru Goto down

Medvídek Pú a antimarxismus? Empty Re: Medvídek Pú a antimarxismus?

Příspěvek  Davidsoft Sat 09 Mar 2013, 12:35

Kolikokoli: Souhlasím, že by to nefungovalo. Přerozdělení chleba by se ještě vyřešit dalo - rozdělit všechen dostupný chléb mezi všechny žadatele rovným dílem. V uvedeném případě: 40 chlebů pro 90 zájemců, tedy pro každého zhruba 0,44 bochníku, ale to už je lepší nechat to tak, jak to je. scratch V případě medvídka Pú to asi fungovalo jen proto, že žil ve světě značně odtrženém od reality.
Davidsoft
Davidsoft

Počet příspěvků : 174
Bodů : 185
Reputace : 1
Datum registrace : 15. 07. 12
Místo : okolí Brna

http://www.psanci.cz/autor.php?trideni=1&id=1638

Návrat nahoru Goto down

Medvídek Pú a antimarxismus? Empty Re: Medvídek Pú a antimarxismus?

Příspěvek  Sponsored content


Sponsored content


Návrat nahoru Goto down

Návrat nahoru


 
Povolení tohoto fóra:
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru